Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **Androsh** » 13.02.2016, 20:34

Прочел пару книг, прослушал с десяток лекция этого автора, Экхарта Толле. Можно ли считать его буддистом? Учения об осознанности текущего момента, разделение со своим эгоистическим умом и ложным "я", достижение связи с непроявленным, имхо, вполне буддийские. Некоторые источники относят его к проповедникам Дзен. Было бы интересно узнать мнение форумчан по этому вопросу.

#2 **uwei** » 13.02.2016, 20:44

вполне, может быть под влиянием. а формальный буддист он или нет лучше его спросить - принимал ли он прибежище или нет.

#3 **Androsh** » 13.02.2016, 20:55

uwei писал(а):вполне, может быть под влиянием. а формальный буддист он или нет лучше его спросить - принимал ли он прибежище или нет.

Без "принятия прибежища" нельзя быть буддистом?

#4 **uwei** » 13.02.2016, 20:58

Androsh писал(а):
uwei писал(а):вполне, может быть под влиянием. а формальный буддист он или нет лучше его спросить - принимал ли он прибежище или нет.
Без "принятия прибежища" нельзя быть буддистом?

ну, по мне так можно, если воззрения близки к источнику. но, вас же интересовал вопрос, формальный ли буддист он? не?

#5 **Androsh** » 13.02.2016, 21:28

uwei писал(а):
Androsh писал(а):
uwei писал(а):вполне, может быть под влиянием. а формальный буддист он или нет лучше его спросить - принимал ли он прибежище или нет.
Без "принятия прибежища" нельзя быть буддистом?

ну, по мне так можно, если воззрения близки к источнику. но, вас же интересовал вопрос, формальный ли буддист он? не?

Нет, скорее, можно ли считать его учение буддийским или типа того?

#6 **Иван** » 13.02.2016, 21:30

Полагаю, что единственное учение, которое можно на 100% считать буддистским - это палийский канон.

Формулировка вопроса предполагает, что "его учение" - это учение Э. Толле, а не Г. Шакьямуни.

#7 **Al. Tolstykh** » 13.02.2016, 21:35

Насколько я знаю сам Экхарт о себе, как о буддисте никогда не говорит. Его учение можно назвать популярным изложением некоторых буддийских идей для западного слушателя.

#8 **masterjack** » 13.02.2016, 22:42

Чем вам "буддизм" Будды не угодил?

#9 **uwei** » 14.02.2016, 10:26

Androsh писал(а):Нет, скорее, можно ли считать его учение буддийским или типа того?

есть еще термины "околобуддийский", "буддиствующий" - все зависит от степени схожести.

#10 **Androsh** » 15.02.2016, 15:02

masterjack писал(а):Чем вам "буддизм" Будды не угодил?

Нет, ну почему же. Дело не в этом, а в том, что Экхарт старается объяснять все популярно и в доступных терминах. И практики, медитации, которые он предлагает вроде как адаптированы для образа жизни западного человека. Классический буддизм имеет более сложную терминологию и труднее для восприятия.

#11 **Dimitry** » 15.02.2016, 17:35

Androsh писал(а):Экхарта Толле. Можно ли считать его буддистом?

Больше на эклектику похоже его учение, есть и буддийское и про Бога говорит.
Э. Толле говорит и учит о данном моменте, в то время как буддизм учит более ёмкостному взгляду. Необходимо быть осознанным в данном моменте, но не ради этого самого момента, а учитывая прошлое и будущее, т. е. понимая, что настоящее формирует бывшая камма и настоящий момент повлияет на нашу будущую жизнь.

#12 **Дэн** » 15.02.2016, 17:39

Androsh писал(а):
masterjack писал(а):Чем вам "буддизм" Будды не угодил?

Нет, ну почему же. Дело не в этом, а в том, что Экхарт старается объяснять все популярно и в доступных терминах. И практики, медитации, которые он предлагает вроде как адаптированы для образа жизни западного человека. Классический буддизм имеет более сложную терминологию и труднее для восприятия.

Лучше нормальный буддизм на европейские термины перевести.

#13 **masterjack** » 15.02.2016, 17:43

Androsh писал(а):Классический буддизм имеет более сложную терминологию и труднее для восприятия.

а вот и нет.
вполне можно набрать сутт 10 в которых доступным языком говорится что нужно делать мирянину.
просто и понятно.
настолько просто и понятно, что скорее всего у людей возникнет желание этому не следовать, а искать каких-то
других запредельных Учителей, которые будут надувать счоки, выпучивать глаза и рассказывать какие заумные вещи,
говоря что именно таков буддизм, а Канон сложен, вам его не понять и вапще ...
нет ничего сложного :)
почитайте сутты некоторые. читать легко правда.
сложнее реализовывать то что сказано.
а тут хоть Толле, хоть Анатолле, все от вас зависит.
ну и картинка про Учителей, говорящих, что буддизм это страшно как сложно :)

#14 **Ruslan** » 15.02.2016, 18:50

На мой взгляд близок к буддизму Джидду Кришнамурти.

#15 **Топпер** » 15.02.2016, 19:31

Androsh писал(а):Прочел пару книг, прослушал с десяток лекция этого автора, Экхарта Толле. Можно ли считать его буддистом? Учения об осознанности текущего момента, разделение со своим эгоистическим умом и ложным "я", достижение связи с непроявленным, имхо, вполне буддийские. Некоторые источники относят его к проповедникам Дзен. Было бы интересно узнать мнение форумчан по этому вопросу.

Буддийские идеи это:
Три Драгоценности
Три характеристики существования
Четыре благородные истины (и Восьмеричный Путь)
Паттичча самуппада
"Символ веры" :
«Есть то, что дано; есть то, что предложено;
есть то, что пожертвовано.
Есть плод или результат хороших или плохих поступков.
Есть этот мир, есть следующий мир;
есть отец, есть мать, есть спонтанно рождающиеся существа.
Есть жрецы и отшельники, которые посредством правильной жизни и правильной практики [истинно] провозглашают другим, что познали и засвидетельствовали самостоятельно этот мир и следующий».

Без этих идей сколько о медитации не рассказывай и про осознание текущего момента не говори - это ещё не буддизм.

#16 **Androsh** » 15.02.2016, 21:46

masterjack писал(а):
Androsh писал(а):Классический буддизм имеет более сложную терминологию и труднее для восприятия.

почитайте сутты некоторые. читать легко правда.
сложнее реализовывать то что сказано.

Ссылочку можно?

#17 **Androsh** » 15.02.2016, 22:50

Dimitry писал(а):
Androsh писал(а):Экхарта Толле. Можно ли считать его буддистом?
Больше на эклектику похоже его учение, есть и буддийское и про Бога говорит.
Э. Толле говорит и учит о данном моменте, в то время как буддизм учит более ёмкостному взгляду. Необходимо быть осознанным в данном моменте, но не ради этого самого момента, а учитывая прошлое и будущее, т. е. понимая, что настоящее формирует бывшая камма и настоящий момент повлияет на нашу будущую жизнь.

Толле говорит, что нет никакого ни прошлого, ни будущего. Реален только настоящий момент, остальное - иллюзии. Также, как и ваша камма (карма). Чувство вины, присущее эго, привязанному к внешним формам порождает реальность, где проявляется то, что вы считаете "влиянием" каммы.

#18 **ankle** » 15.02.2016, 23:28

Androsh писал(а):
Dimitry писал(а):
Androsh писал(а):Экхарта Толле. Можно ли считать его буддистом?
Больше на эклектику похоже его учение, есть и буддийское и про Бога говорит.
Э. Толле говорит и учит о данном моменте, в то время как буддизм учит более ёмкостному взгляду. Необходимо быть осознанным в данном моменте, но не ради этого самого момента, а учитывая прошлое и будущее, т. е. понимая, что настоящее формирует бывшая камма и настоящий момент повлияет на нашу будущую жизнь.

Толле говорит, что нет никакого ни прошлого, ни будущего. Реален только настоящий момент, остальное - иллюзии. Также, как и ваша камма (карма). Чувство вины, присущее эго, привязанному к внешним формам порождает реальность, где проявляется то, что вы считаете "влиянием" каммы.

Есть такие вещи,как склонности,которые превращают вот этот момент-снежинку,в еще один миг.Склонности к жажде,злобе и невежеству.Это очень кармическое.С невежеством как условием возникают волевые формирователи.

#19 **masterjack** » 16.02.2016, 08:42

Androsh писал(а):Ссылочку можно?

Сигаловада сутта: Беседа с Сигалой
ДН 31

#20 **Дмитрий Светлов** » 16.02.2016, 10:18

masterjack писал(а):
Androsh писал(а):Ссылочку можно?
Сигаловада сутта: Беседа с Сигалой
ДН 31

Потрясающая сутта! Теперь ясно, что без всего этого медитация и осознанность превращается в инструмент гордыни и самовозвышения.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Буддизм Экхарта Толле. Или это не Буддизм?

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)