Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#141 **DitafonTiz** » 25.10.2016, 15:55

Ну а на счет детей,если бы

А)Ноги взрослых плавились при ходьбе
Б)Их видение было в самом деле прямым-а не игрой

Конечно можно вспомнить лишившихся рассудка,но вы же понимаете каковы причины их видений,косвенно хоть.

#142 **DitafonTiz** » 25.10.2016, 16:02

Есть видения прямые-випассана
Есть символические-психоделические,пророческие,7чаш гнева,Исполин Архангел.Чаще всего они обозначают силу,которую плохо понимаеь люд

И расстройства восприятия,совместно с искажениями(серьезными и непровоцируемыми выдуманными,деланными,игрой ума)

Я понимаю и пророчества,и прямое знание.Потому деление условно,мб кто то разделил лучше.Мой профиль просто жить

#143 **seniaooo** » 25.10.2016, 16:07

RedModern писал(а):... сознание может существовать и вне тела, хотя я этого и не знаю.

узнается осознаванием - это метод отвечать на вопросы

#144 **seniaooo** » 25.10.2016, 16:10

DitafonTiz писал(а):Есть видения прямые-випассана...

в Каноне приводится пример с озером...

#145 **seniaooo** » 25.10.2016, 16:26

Белов писал(а):Может имеет смысл исправлять последствия, а не ошибки?

у страдания есть причина

#146 **Antaradhana** » 25.10.2016, 16:27

Maksim Furin писал(а):Я понимаю что факт взаимообусловленности тела и сознания в буддизме является само собой разумеющимся. Но ведь всё равно не считается что оно (сознание) продукт работы нервной системы, верно? Я вот просто этот момент до конца не могу понять.

Во-первых во времена Будды не было знаний о нервной системе. А во-вторых, конечно не считается, т.к. и сознание, и тело в буддизме продукт каммы, и совозникают, обусловливая друг-друга единомоментно, в момент появления нового существа. Но сознание в буддизме (в широком смысле, как психика, состоящая из 4 кхандх, первично, в том плане, что волевые действия в одной жизни, обусловливают и тело и сознание в следующей), т.к. санхкары, это тоже часть сознания. Опять же, что-бы принять это, надо немного выйти за рамки материализма, где сознание наблюдают лишь у белковых форм жизни. В буддизме есть тонкоматериальные существа, чьи тела условно, пускай будут из плазмы, а есть миры (в арупа локе), где существа вообще лишены какой бы то ни было телесности, а состоят из разума.

Если в будущем генная инженерия сможет создать человека с заранее заданными параметрами тела\умственных способностей прям из пробирки (как например в "Гаттаке"), будет ли это как-то идти в разрез с представлениями буддизма? Опровергать их? Если нет то почему?

Не будет идти в разрез, т.к. в таких телах будут рожаться существа с подходящей для этого каммой, и опять же будут какие-то индивидуальные отличия от запрограммированных, обусловленные санхкарами. К тому же, буддийская система мироустройства не ограничивается человеческим миром, существа в большинстве миров (в 29 сферах из 31), кроме людей и земных животных, возникают спонтанно, без родителей, с уже оформившимся (взрослым) разумом, не требующим становления, в виде обучения и воспитания. Что-бы расширить границы восприятия мира, представьте такие миры, или мир внутри машины (искусственный интеллект), а могут быть формы жизни (скажем в других звездных системах), которые мы даже вообразить не можем. Современная наука, к слову, стала менее категорична, и отходит от жесткого материализма, потому что, во-первых, столкнулась с тем, чего объяснить не может, например темной энергией, а во-вторых, ученые ведь тоже люди, и научную фантастику читают :wink:

.

#147 **ura1** » 25.10.2016, 16:44

Antaradhana писал(а):...буддийская система мироустройства...

обуславливает ум

#148 **Antaradhana** » 25.10.2016, 17:00

Еще добавлю, что наш мир (самсара) иллюзорен, т.е. не такой настоящий, как нам кажется, скорее он подобен тому, что показано в фильме "Матрица". Только настоящая реальность (ниббана), в отличии от фильма, где симуляция и реальность были схожи, настолько непохожа на иллюзорную самсару, что ее невозможно даже описать, в нее можно только Пробудиться. Почитайте про иддхи http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... aphala-sutta-02-sirkin.htm#p25 как вы думаете, возможно ли такое, если наша реальность не иллюзорна и не подобна сну?

#149 **RedModern** » 25.10.2016, 17:05

Antaradhana писал(а):Еще добавлю, что наш мир (самсара) иллюзорен, т.е. не такой настоящий, как нам кажется, скорее он подобен тому, что показано в фильме "Матрица". Только настоящая реальность (ниббана), в отличии от фильма, где симуляция и реальность были схожи, настолько непохожа на иллюзорную самсару, что ее невозможно даже описать, в нее можно только Пробудиться. Почитайте про иддхи http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... aphala-sutta-02-sirkin.htm#p25 как вы думаете, возможно ли такое, если наша реальность не иллюзорна и не подобна сну?

ну почему возможно, там где нет нечего и в то же время и у тебя нет чувств и стремлений.

#150 **Ruslan** » 25.10.2016, 21:10

У меня такой вопрос.
Мир людей(манусса) только на нашей планете или этот мир может быть и на других планетах,в других вселенных?
Сейчас одновременно с нами,живут еще где то люди?

#151 **Топпер** » 25.10.2016, 21:13

Ruslan писал(а):У меня такой вопрос.
Мир людей(манусса) только на нашей планете или этот мир может быть и на других планетах,в других вселенных?
Сейчас одновременно с нами,живут еще где то люди?

Да, он распространяется на все миры.
Точнее сказать речь не о физическом облике, а об уровне развёртывания сознания.

#152 **Dhammanu** » 25.10.2016, 21:52

Топпер писал(а):Да, он распространяется на все миры.
Точнее сказать речь не о физическом облике, а об уровне развёртывания сознания.

А разве в каноне упоминается что жители других двип "нелюди"?
Вроде бы они именно что люди, но просто с теми или иными физическими особенностями (рост или длина жизни, например).
Или информация про уровень развертывания сознания есть в комментариях?
В Абхидхармакоше (которая Васубандху), например, читал что какой формы континент, такой формы и у жителей этого континента голова. Джамбудвипа, что характерно, у него формой напоминает колесницу. Осталось найти колесницеголовых. Ну он еще писал про железные горы вокруг мировых вод и мелких жучков которые живут в расплавленном металле, специфическая литература.

#153 **Топпер** » 25.10.2016, 22:17

Dhammanu писал(а):А разве в каноне упоминается что жители других двип "нелюди"?
Вроде бы они именно что люди, но просто с теми или иными физическими особенностями (рост или длина жизни, например).

Они относятся к классу "манусса", но это же не означает обязательно вид хомо сапиенс

Или информация про уровень развертывания сознания есть в комментариях?

31 лока сансары.

В Абхидхармакоше (которая Васубандху), например, читал что какой формы континент, такой формы и у жителей этого континента голова. Джамбудвипа, что характерно, у него формой напоминает колесницу. Осталось найти колесницеголовых.

Да, у Васубандху так.
Колесницу по форме, лицо напоминает у в всех людей.

#154 **саша** » 26.10.2016, 12:41

Топпер писал(а):Да, он распространяется на все миры.
Точнее сказать речь не о физическом облике, а об уровне развёртывания сознания.

У меня вопрос, а Дэвы живут в таком же физическом измерении как и люди (допустим на других планетах) или в более тонком измерении с физическими законами полностью отличными от наших, что типа мира духов?

#155 **Топпер** » 26.10.2016, 13:02

саша писал(а):У меня вопрос, а Дэвы живут в таком же физическом измерении как и люди (допустим на других планетах) или в более тонком измерении с физическими законами полностью отличными от наших, что типа мира духов?

Судя по тому, что мы их не воспринимаем, рупа там видимо несколько иного свойства.

#156 **Кхеминда** » 26.10.2016, 13:08

В Абхидхамме вроде упоминается сукхума рупа у дэвов тонкоматериальная насколько помню

#157 **саша** » 26.10.2016, 14:19

Кхеминда писал(а):В Абхидхамме вроде упоминается сукхума рупа у дэвов тонкоматериальная насколько помню

А миры адов получается тоже тонко-материальные?

#158 **Топпер** » 26.10.2016, 14:20

саша писал(а):А миры адов получается тоже тонко-материальные?

Видимо да.

#159 **Antaradhana** » 26.10.2016, 14:36

Все миры тонкоматериальные, кроме человеческого и животных, ну и кроме арупа-локи, там вообще материи нет.

#160 **Ruslan** » 27.10.2016, 18:58

Всем доброго)
Итак вопросы, которые родились у меня в ходе прослушивания интервью Олега Шашкова на одной из радиостанций про буддизм.
В ходе этого интервью Олег говорит,что согласно традиции было 28 будд.
Это за все время существования сансары было столько будд или столько просто известно традиции?
Второй вопрос.Олег говорит,что буддисты ждут будду Мейтейю.
Разве самопробужденные будды не появляются в то время,когда дхамма полностью утеряна и буддистов по идее быть не может?

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Вопросы от Фурина.

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)