Что значит "глаз непостоянен, переменчив, подвержен изменениям"

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#21 ura1 » 19.04.2017, 14:00

Наме писал(а):..В этой теме речь идет о зрении. О глазах...
Этот Ваш текст – привносит что-то в беседу, как Вы считаете?
Наме писал(а):Когда человек дружит со своим вниманием, не болен, то ему не составит большого труда следить за тем, чтобы его глаза не перепрыгивали без надобности с предмета на предмет.
Просто нормально будет смотреть туда, куда нужно.
я говорю о Дхамме Будды а не о медицине
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#22 ura1 » 19.04.2017, 16:28

Наме писал(а):Так это внимание, значит, у человека такое - мечущееся.
Сосредоточенность, управление моторикой и т.д....
да отсутствие концентрации внимания не позволяет успокоить; а вот глаза (физические) могут быть открыты и при этом не будет восприятия обьектов внешнего мира, смотря где внимание
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#23 Наме » 19.04.2017, 19:47

ura1 писал(а):да отсутствие концентрации внимания не позволяет успокоить;
а вот глаза (физические) могут быть открыты и при этом не будет восприятия обьектов внешнего мира, смотря где внимание
Дв.
Наме
Репутация: 214
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#24 Frithegar » 20.04.2017, 08:13

Наме писал(а):Так это внимание, значит, у человека такое - мечущееся.
Сосредоточенность, управление моторикой и т.д.

Сами глаза-то тут причём?
Вы же не хотите сказать, что у человека глаза вращаются в орбитах как-то сами по себе и без участия человека и его воли?

Там выше перечисляется последовательно все, начиная от глаза и видимых форм.
Надо с чего-то начать, чтобы объяснить как возникает сознание. Всегда от двойки. Всегда зависимо
Frithegar M В сети
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 155
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28.05.2016
Традиция: Нет

#25 Наме » 20.04.2017, 09:27

Frithegar писал(а):Там выше перечисляется последовательно все, начиная от глаза и видимых форм. Надо с чего-то начать, чтобы объяснить, как возникает сознание. Всегда от двойки. Всегда зависимо
Да, там выше что-то перечисляется. Вы в этом правы.
Только не очень всё-таки последовательно. Лично я хорошей последовательности не увидел.
Обрывки - да. Системности не видно.
И далеко не всё, что можно сказать о зрении перечисляется. Не всё.

Надо с чего-то начать, чтобы объяснить, как возникает сознание.
О зрении можно сказать полнее. Больше.
Тогда и отправная точка будет более полная, широкая. Основательная.
Тогда и последующее объяснение возникновения сознание будет исчерпывающим.

Например, как в математике:
- можно объяснить, что такое 1 (единица).
И этого в принципе достаточно, чтобы не скучать и заниматься теми или иными вычислениями, расчетами и т.д.
И довольствоваться этим. Удовлетвориться.
А можно ещё объяснить, что единица бывает со знаком "-".
Или что 0,99 - это тоже практически единица, но не совсем. Или как 1,01.
И т.д.

В первом случае результаты практики будут только удовлетворительными.
Во втором на отлично.

То есть тут кому как.
Если кому-то достаточно того, что в этой теме о зрении сказано, то, конечно же, вопросов - нет...
Наме
Репутация: 214
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#26 ura1 » 20.04.2017, 13:51

Наме писал(а):Например, как в математике:...
...В первом случае результаты практики будут только удовлетворительными.
Во втором на отлично.

То есть тут кому как....
во втором случае присутствует дополнительный "интерес" питающий сознание математика
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#27 Наме » 21.04.2017, 07:39

ura1 писал(а):во втором случае присутствует дополнительный "интерес" питающий сознание математика
А сознание в этом типа пассивную позицию занимает, и интерес с сознанием делает всё, что захочет?
Наме
Репутация: 214
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#28 Frithegar » 21.04.2017, 08:26

Наме писал(а):Лично я хорошей последовательности не увидел.
Обрывки - да. Системности не видно.
И далеко не всё, что можно сказать о зрении перечисляется. Не всё.

Есть много других сутт, Типитака большая. ... Или большой, если понимать это как "Канон", а не корзины
Frithegar M В сети
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 155
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28.05.2016
Традиция: Нет

#29 masterjack » 21.04.2017, 11:01

Наме писал(а):Сами глаза-то тут причём?
Вы же не хотите сказать, что у человека глаза вращаются в орбитах как-то сами по себе и без участия человека и его воли?
даже когда человек думает что смотрит в одну точку, его глаза не замирают.
они двигаются.
саккада
нистагм
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4353
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#30 ura1 » 21.04.2017, 11:37

Наме писал(а):А сознание в этом типа пассивную позицию занимает, и интерес с сознанием делает всё, что захочет?
интерес к чему либо это и возможность сознавать предмет "обожания", если меня притягивает Дхамма Будды то это питание моего сознания результом которого есть знание либо в теории либо на практике, для профессионала в любой сфере таким интересом будет его сфера деятельности.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#31 gyron » 23.05.2017, 11:36

Я верю в то, что глаз непостоянен, переменчив, подвержен изменениям. Ухо.. нос.. язык.. тело.. ум непостоянен, переменчив, подвержен изменениям. То могу ли я считать себя идущим за счет веры?
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#32 SV » 23.05.2017, 15:22

Я верю в то, что глаз непостоянен, переменчив, подвержен изменениям. Ухо.. нос.. язык.. тело.. ум непостоянен, переменчив, подвержен изменениям. То могу ли я считать себя идущим за счет веры?

Если вы о СН 25, то там все сутты надо брать воедино, а не одну. Но даже если так, такая порция "веры" - это обязательный, но не достаточный элемент. На сто процентов убедиться, что вы им стали, можно будет в конце жизни - уйдёте к этому времени из буддизма или нет -) Если нет - очевидно, стали :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12671
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#33 саша » 23.05.2017, 18:45

А я допустим знаю что глаз, ухо, нос и т.д. непостоянен. Могу ли я считать себя идущим за счет Дхармы? Или тоже в конце жизни?
Все есть страдания...
саша
Репутация: 169
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 06.02.2016
Традиция: Нет

  • 1

#34 SV » 23.05.2017, 18:57

Я ж говорю, это обязательные, но не достаточные критерии. Помимо всего прочего, должны быть развиты позитивные качества определённые, должны отсутствовать определённые негативные. Читайте канон, вникайте в вопрос Зеркала Дхаммы и вступления в поток. До какой-то степени это прояснит вопрос, хотя на 100% не прояснит - т.к. эти вещи (достижение путей/плодов) видит только Будда.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12671
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#35 gyron » 24.05.2017, 08:36

А что за позитивные и негативные качества?
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

#36 masterjack » 24.05.2017, 09:08

gyron писал(а):А что за позитивные и негативные качества?
позитивные-те которые помогают в понимании и реализации пути
негативные-те которые НЕ помогают (мешают) в понимании и реализации пути.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4353
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#37 gyron » 24.05.2017, 10:10

masterjack писал(а):позитивные-те которые помогают в понимании и реализации пути
негативные-те которые НЕ помогают (мешают) в понимании и реализации пути.
сделаю вид что понял...
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#38 саша » 24.05.2017, 11:27

Позитивные это доброжелательность, сострадание, любящая доброта, невозмутимость, беспристрастность, усердие, умение сосредотачиваться, спокойствие.
Негативные это не-доброжелательность, равнодушие, злоба, жестокость, грусть-печаль, привязанность, лень и апатия, сонливость.
Все есть страдания...
саша
Репутация: 169
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 06.02.2016
Традиция: Нет

#39 masterjack » 24.05.2017, 11:34

Главная страница
сутты по темам
благие качества
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4353
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 9 гостей