Зачем нужно просветление ?

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 nnikk » 21.03.2018, 23:13

Извиняюсь за возможно наивный вопрос, но все тут пишут про просветления и в таком роде, но не кажется-ли Вам, что этим стремлением - вы задаете цель в жизни, а любая цель - обычно забивает голову и ведет часто к неправильным действиям ( войны, геноцид...) во благо божественной цели
nnikk
Репутация: 1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21.03.2018
Традиция: Нет

  • 2

#2 masterjack » 21.03.2018, 23:54

наверное потому что это не развлекательный форум, где люди пишут от нечего делать.
это форум где люди стараются найти ответы на достаточно узкоспециализированные вопросы.
и в этих вопросах-ответах фигурирует и просветление, и все "в таком роде".
ну скажем так по большей части.
а уж по меньшей части на форуме люди пишут что-то отдыхательное.
и если вы хотите разобраться о чем тут говорят и спрашивают: добро пожаловать на сайт.
где есть что почитать.
а так ваш вопрос похож на как бы вы спрашивали в университете, в кругу математиков со стажем, зачем вам эта математика, если потом из нее делают компьютеры, которые расчитывают траектории полета ракет, и приводят к неправильным действиям (геноцид, войны) ...
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#3 Leshalf » 22.03.2018, 16:55

Имхо проблема в том что голова уже забита чемто...с детства с рождения ...такова природа головы.... тема Просветления в том чтобы поэтано очищать ее от ненужного мусора устанавливая важные и полезные цели и поведенческие модели... полезные в данном случае - настроенные на Просветление...

как компьютер перегруженый кучей ненужных программ работает неверно, но без программ не будет работать вообще...сначала устанавливаем антивирус - который постепенно очищает память а потом ставим нужную программу так как без программы комп просто не работает... это если по простому
Буддийский Фронт Полного и Окончательного Освобождения
Leshalf M
Откуда: Москва
Репутация: 67
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 25.06.2017
Традиция: Тхеравада

#4 zRo » 22.03.2018, 19:24

избавление от всех страданий, горестей и печалей

обычно забивает голову и ведет часто к неправильным действиям

так у нас на это есть Благородный Восьмеричный Путь, который состоит сугубо из правильных вещей, которые как раз таки ведут к заветной цели. Он состоит из:
- правильные взгляды
- правильные устремления
- правильные средства к существованию
- правильная речь
- правильные действия
- правильные усилия
- правильная осознанность
- правильное сосредоточение
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 1183
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#5 MB » 23.03.2018, 09:28

nnikk писал(а):Извиняюсь за возможно наивный вопрос, но все тут пишут про просветления и в таком роде, но не кажется-ли Вам, что этим стремлением - вы задаете цель в жизни, а любая цель - обычно забивает голову и ведет часто к неправильным действиям ( войны, геноцид...) во благо божественной цели
Все зависит от цели. Она может быть благой для вас и окружающих, а может быть не благой. Что бы определить благая ли ваша цель-требуется мудрость.
К тому же, многое зависит от того как вы стремитесь к своей цели, какими способами ее достигаете. Умелыми или не умелыми средствами.
Но не ставя цель - не возможно никуда придти.
MB M
Откуда: Самара
Репутация: 275
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 04.03.2015
Традиция: Тхеравада

#6 Wasiliy » 25.03.2018, 14:30

MB писал(а):Но не ставя цель - не возможно никуда придти.
Совсем не обязательно.
Например хранить свой ум от неблагих мыслей и помыслов, От лжи, от ненависти, от сплетен, от пустословия.
Это не преследует никаких целей. Это обычная повседневность.
Мы же тело свое содержим в чистоте. Чего вы с таким же успехом не содержать ум?
Wasiliy
Репутация: 3
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 15.09.2017
Традиция: Дзэн

#7 MB » 28.03.2018, 13:13

Wasiliy писал(а):Совсем не обязательно.
Например хранить свой ум от неблагих мыслей и помыслов, От лжи, от ненависти, от сплетен, от пустословия.
Это не преследует никаких целей. Это обычная повседневность.
Мы же тело свое содержим в чистоте.

Неправда ваша. Цель всегда есть. Просто вы ее не всегда осознаете.
"Простая повседневность" - не так проста. "хранить свой ум от неблагих мыслей и помыслов, От лжи, от ненависти, от сплетен, от пустословия" - зачем, для чего, с какой целью? Тело вы в чистоте содержите что бы оно не воняло и не болело, чем не цель?
Без цели ничего не происходит в жизни. У кого то цель - выживание, у кого то просветление. У кого то еще что то.
Хотя я вас понимаю. Вы пытаетесь рассуждать как реализованный дзен-мастер). Но у них то по боле прав так рассуждать.
MB M
Откуда: Самара
Репутация: 275
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 04.03.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#8 absent.xp » 28.03.2018, 13:37

MB писал(а):Неправда ваша. Цель всегда есть. Просто вы ее не всегда осознаете.
"Простая повседневность" - не так проста. "хранить свой ум от неблагих мыслей и помыслов,
Можно я 5 коп. вброшу.

Немытое тело воняет? Думаю да. Если бы вы знали как воняет наполненый нечистотами ум. Вы бы не спрашивали зачем.
Эта вонь, прорывается сквозь уста, в виде лжи, ненависти, сплетен, интриг, пустословия, невежества.

От лжи, от ненависти, от сплетен, от пустословия" - зачем, для чего, с какой целью?
Да все просто. Ответ подчеркнут. Чтобы не быть лгуном, пустобрехом, сплетником, ненавистником.
Думаю что когда у человека ум свободен от подобных цацек, то единственно благое что он может сотворить по отношеню к находящимся непосредственно рядом с ним, - это дружелюбие. При условии что он методично обчал себя этому. Никто не дружелюбен по умолчанию.

Без цели ничего не происходит в жизни. У кого то цель - выживание, у кого то просветление.
Освобождение ума от лжи, ненависти, сплетен, интриг, пустословия есть начало просветления.
absent.xp
Репутация: 8
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 26.03.2018
Традиция: Дзэн

  • 3

#9 Dimitry » 29.03.2018, 09:04

Зачем нужно просветление ?
Зачем нужно что-либо иное, кроме просветления, вот это действительно вопрос!
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2553
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#10 absent.xp » 29.03.2018, 12:43

Dimitry писал(а):Зачем нужно что-либо иное, кроме просветления, вот это действительно вопрос!
Думаю что ответ гораздо проще. Я тоже как и вы ношу очки.
И перед тем как пользоваться ими, хорошенько протираю от нечистот что на них время от времени появляются.
Полагаю это для того чтобы нормально смотреть на мир. Но это всего лишь очки.
Как же тогда будет выглядеть мир если смотреть на него с умом нечистым?
Только и будем нечистоты собственного ума приписывать к увиденному. :)

Думаю что вопрос должен лежать в другом русле.
Не - "Зачем нужно просветление?", нет.
Но - "Почему мы живем, с умом наполненным нечистотами, с умом несвободным от них, с умом непросветленным?"
"Почему", - не в плане того что найти причины этого явления.
"Почему", - а в плане того, чтобы бросить все силы и изменить положение на противоположное.
Ответ на вопрос - "Почему?" - не очистит, ни очков от пятен, ни ума от загрязнений.

Давайте про баню. :)
Двое в лодке не считая собаки.
1-й. - Сегодня я был в бане. И получил опыт мытья ног от грязи.
2-й. - А я их не пачкаю.
absent.xp
Репутация: 8
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 26.03.2018
Традиция: Дзэн

#11 Wasiliy » 30.03.2018, 08:51

MB писал(а):Неправда ваша. Цель всегда есть. Просто вы ее не всегда осознаете.
"Простая повседневность" - не так проста. "хранить свой ум от неблагих мыслей и помыслов
Правда, правда. Когда у человека есть цель он зависим от нее.
Цель это вожделенное. Это тожесамое желание. Очередное завуалированное хочу.
Ожидание того когда появится вожделенная цель которую ты никогда не видел, но описанием которой ум забит по самое немогу. Конечно ум никогда не станет свободным от наличия цели, ожидания цели, от массы букв и идей описания этой самой цели.

Это все равно что искать чистый лист бумаги, среди тысяч и тысяч листов на которых написано что у вас должна быть цель найти этот самый чистый лист бумаги, написано как выглядит чистый лист бумаги, а также написано зачем это нужно.
Вот и попробуй найди этот самый чистый лист.

А, вот, освобождать ум от разнородных самскар. и прочех какашестей - это повседневность.
Если уж что и произойдет, в результате такой постоянной повседневной чистки, то мимо тотальной чистоты не пройти никак.
Wasiliy
Репутация: 3
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 15.09.2017
Традиция: Дзэн


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 47 гостей

cron