Арахант и Будда: разница

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 2

#1 Акхандха » 31.03.2014, 21:58

Может быть такая тема уже была конечно...
Но вот, разъясните мне пожалуйста разницу между Буддой и Арахантом.
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 4

#2 Epihod » 31.03.2014, 23:03

Будда самостоятельно открывает Путь к Освобождению, арахант - следуя Дхамме, изложенной Буддой. Это если вкратце. Будду между прочим тоже называют Арахантом. А вообще есть три типа Будд:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

На сайте все замечательно изложено в "понятиях и терминах".
Лучше ужас конца, чем ужас без конца.
Epihod M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 250
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#3 Кхеминда » 01.04.2014, 01:55

По сути все три типа будд являются арахантами, и все араханты являются каким либо видом Будд, по сути это синоним.
Кхеминда

  • 6

#4 Топпер » 01.04.2014, 03:03

Eugeny писал(а):По сути все три типа будд являются арахантами, и все араханты являются каким либо видом Будд, по сути это синоним.
Точнее все Будды - Араханты. Но не все Араханты Саммасамбудды.
Топпер

#5 Акхандха » 01.04.2014, 08:24

Вот скажем, какой-то монах практикует и достигает полного просветления.
Как его будут называть?

Топпер писал(а):Но не все Араханты Саммасамбудды.
в чем отличия Саммасамбудды? чем он например отличается от Пачекка будды, который сам находит путь в просветлению? тем, что учит других?
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

#6 Акхандха » 01.04.2014, 12:04

А другие Араханты разве не могут учить? если могут, то в чем тогда их отличие от Саммасамбудды? в том,что они узнали учение от Самасамбудды, а не сами до него дошли, да?
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 9

#7 Панньятисса » 01.04.2014, 12:08

тут все просто. Будда это тот кто САМ нашел путь и прошел по нему. Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
приведу аналогию. справа машина прокладывающая тонели. слева вагон метро. вагон пользуется готовым путем. что тоже конечно надо суметь. но сам вагон без пути .... сами понимаете
Вложения
chem_rojut_tonneli_15_foto_14.jpg
Последний раз редактировалось Панньятисса 01.04.2014, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2868
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Акхандха » 01.04.2014, 12:20

Панньятисса писал(а):Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
Но Будду Сакьямуни тоже ведь называют Арахантом. Как в таком смысле сочетаются эти 2 титула?
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#9 Панньятисса » 01.04.2014, 12:23

Настенька писал(а):
Панньятисса писал(а):Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
Но Будду Сакьямуни тоже ведь называют Арахантом. Как в таком смысле сочетаются эти 2 титула?
состояние Архата подразумевает успокоение. и тот кто первым дошел и те кто после обретают это состояние
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2868
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#10 Акхандха » 01.04.2014, 12:27

Панньятисса писал(а):состояние Архата подразумевает успокоение. и тот кто первым дошел и те кто после обретают это состояние
так. это понятно. А Будда это значит тот, кто сам нашел ПУТЬ к этому успокоению и по нему прошел, да?

приведу аналогию. справа машина прокладывающая тонели. слева вагон метро. вагон пользуется готовым путем. что тоже конечно надо суметь. но сам вагон без пути .... сами понимаете

отличная аналогия!!! спасибо :yes:
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 4

#11 SergeyCH » 01.04.2014, 12:33

Настенька писал(а):А Будда это значит тот, кто сам нашел ПУТЬ к этому успокоению и по нему прошел, да?

Да. В одной сутте говорится, что различие в том, что Саммасамбудда показывает не показанный путь, создает не созданный путь, по которому следуют ученики.
Конечно же, способности тех, кто может открыть путь к Постижению, и тех, кто способен лишь последовать по уже открытому пути, различаются. Но Ниббана у всех трех типов будд одинакова. Поэтому Будду также называют Архатом. Способности Будды, которыми могут не владеть его ученики, достигнуты им благодаря развитию совершенств (парами) в течение многих и многих жизней.
SergeyCH M
Аватара
Откуда: Краснодар
Репутация: 921
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#12 Акхандха » 01.04.2014, 12:49

SergeyCH писал(а):Способности Будды, которыми могут не владеть его ученики, достигнуты им благодаря развитию совершенств (парами) в течение многих и многих жизней.
А разве у его учеников, достигших Арахантства, нет таких же способностей (какие кстати способности имеются в виду?) и парами? разве для того чтобы стать Арахантом не нужно накопление заслуг и парами?
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#13 SergeyCH » 01.04.2014, 13:00

Настенька писал(а):А разве у его учеников, достигших Арахантства, нет таких же способностей (какие кстати способности имеются в виду?) и парами?

Ученики Будды тоже могут владеть подобными способностями, но их способности меньше. И что это за способности? Например всеведение, великое сострадание(махакаруна) или прямое знание способностей других существ. У Будды всё это развито в совершенстве.
Или например "Божественный Глаз" (дибба-чакку) - это способность видеть, выходящая за сферу восприятия физического глаза. Это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха (один из ближайших учеников Будды) обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом. Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути.

разве для того чтобы стать Арахантом не нужно накопление заслуг и парами?

Нужно, но не обязательно доводить всё это до совершенства, как у Будды. Тем более, что путь к Пробуждению уже открыт.
SergeyCH M
Аватара
Откуда: Краснодар
Репутация: 921
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#14 Акхандха » 01.04.2014, 13:08

SergeyCH писал(а):Или например "Божественный Глаз" (дибба-чакку) - это способность видеть, выходящая за сферу восприятия физического глаза. Это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха (один из ближайших учеников Будды) обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом. Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути.

Это Вы имеете в виду видение "3-м глазом", которым можно увидеть и рассматривать всё что пожелаешь? :smile:
Будда - Прибежище мое, кого убоюся ? (с)
Акхандха F
Репутация: 894
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 30.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#15 SergeyCH » 01.04.2014, 13:31

Настенька писал(а):Это Вы имеете в виду видение "3-м глазом", которым можно увидеть и рассматривать всё что пожелаешь?

Ну типа того.) :lupa:

"Если он хочет, он видит за счёт божественного глаза, очищенного и превосходящего человеческий, смерть и перерождение существ, он различает низших и великих, красивых и уродливых, счастливых и несчастных, в соответствии с их каммой: «Эти существа, что имели дурное поведение телом, речью и умом, оскорблявшие благородных, придерживавшиеся неправильных воззрений и действовавших под влиянием неправильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются в мире лишений, в плохих местах, в низших мирах, в аду. Но эти существа, что имели хорошее поведение телом, речью и умом, не оскорблявшие благородных, придерживавшиеся правильных воззрений и действовавших под влиянием правильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются приятных местах, в небесных мирах». Так, посредством божественного глаза, очищенного и превосходящего человеческий, он видит смерть и перерождение существ, он различает низших и великих, красивых и уродливых, счастливых и несчастных, в соответствии с их каммой. Он может засвидетельствовать такую способность сам, как только представится возможность."
SergeyCH M
Аватара
Откуда: Краснодар
Репутация: 921
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#16 Andrew Bernstein » 14.04.2014, 18:19

Будда тот же Архат, только круче. Сиддхов по больше, да и убить нельзя.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 376
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#17 Фалуньгатор » 14.04.2014, 18:24

А какая там вообще связь, между достижением нирваны и чтением книг или слушанием учения Будды?

Ну послушал человек учение о том как надо медитировать, прочитал сатипаттхана сутту, и достиг после этого нирваны.

Неужели не возможно чтобы он сам решил совершить какое-то действие приведшее к нирване, и чтобы это решение было не связано с чтением сутты?
Фалуньгатор
Репутация: 0
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13.04.2014
Традиция: Нет

#18 aNiMa-00170 » 08.01.2016, 18:55

~ :: Араханты, Бодхисатты и Будды — Бхиккху Бодхи :: ~

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/bodhi_a ... isattas-buddhas-nikitin.htm#p3

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/bodhi_a ... odhisattas-buddhas-nikitin.htm

Содержание

I. Соревнование буддийских идеалов
II. Поиски Будды как идеала
III. Подход Никай [и китайских Агам]
IV. Чем Будда отличается от других Арахантов
V. Проблема бодхисатты
VI. Переход к полностью развитой концепции бодхисатты
VII. Появление Махаяны как колесницы бодхисатты
VIII. Разбивая стереотипы
IX. К здоровой интеграции обоих колесниц


Во благо всех живых существ.
....
сайт: https://theravada.world
Тхеравада. Буддаяна. Саддхамма
aNiMa-00170 M
Аватара
Откуда: https://theravada.world
Репутация: 2022
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 9 гостей