Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **flyakite** » 29.04.2014, 09:01

Мы видим существ из мира животных. Существа из мира животных видят нас. Это понятно.

- Видят ли нас и могут ли воздействовать на нас существа из несколько других миров, и могут ли они воздействовать на нас, преследуя свои собственные интересы? -

(Голодные духи, существа из миров на порядок выше или ниже нашего)? В жизни каждого человеческого существа возникают ситуации, когда кто-то словно бы вмешивается в привычный ход вещей. Я более склонен предполагать, что это кармические возмущения, однако своим скудным умом понимаю, что очень уж разумными эти возмущения кажутся. В жизни есть ситуации, которые, как я думаю, являются ключевыми. Человек вдруг расстаётся с любиммы человеком. Ввиду некоего непонятного помутнения. Также бывает, когда принимаешь важное решение, тоже под действием непонятного давления. Я негативно отношусь к эзотерике, но всё ж...

#2 **Федор** » 29.04.2014, 09:41

flyakite писал(а):Видят ли нас и могут ли воздействовать на нас существа из несколько других миров,

Да, конечно, могут. Явно видеть этих существ могут достигшие определенного духовного уровня, 4 джханы, где обретаются иддхи, или имеющие способности каммические. неявно чувствовать эти воздействия могут все, если будут внимательными.
В Каноне описывается немало случаев взаимодействия существ из разных миров. Особенно Мара внимательно бдит, чтобы существа не вышли из-под его контроля.
Но важно здесь иметь в виду, что на какой мир (низший или высший) будет направлено ваше сознание, с тем миром и взаимодействие более возможно. Так что, смотрите лучше на Небо, чем вниз или в сторону. К тому же воздействие сверху вниз (из высших миров на низшие) наиболее вероятно, так как высшие существа видят низшие, а низшие не видят высших.

#3 **Алокананда** » 29.04.2014, 09:53

животные нас видят... и девы говорят тоже... но мы дляя них не очень приятно парнем потому что умыу нас загрязнения... если девы изза кармы както с вами связаны они могут помогать но для них это такая возня как вам выйти во двор и следить за одним муравьишкой каждый день... и скучно и дела другие есть ...
все петь ниже нас но они если привязанный к миру людей к какому месту человеку или вещи могут там существовать и идти на контакт... но обычно это им помощь нужна...
а по поводу кармы- я слышал это так... только это не простой процес а огромная совокупность весьма различных феноменов и процессов... каждый из которых наделен интеллектом... и когда вы умираете и когда вас судят и когда пытают все это духовная физика со своими законами и постоянными но настолько сложная по своей многовариантности что каждый процесс должен иметь интеллект... и говорят каждый имеет... мы их вами называем... но их на самом деле много видов и у каждого свои профессии и должности.... советую развить ясновидение и последить за их активностью от мира к миру:)

#4 **Федор** » 29.04.2014, 10:40

flyakite писал(а):Человек вдруг расстаётся с любиммы человеком. Ввиду некоего непонятного помутнения.

Это -то как раз обычные житейские дела. А вот когда человек хочет освободиться и достигает в этом отношении некоторых успехов и вдруг на него любовь сваливается неизвестно откуда, то это уж точно происки Мары, сомневаться не приходится.

#5 **Панньятисса** » 29.04.2014, 13:45

flyakite писал(а):Мы видим существ из мира животных. Существа из мира животных видят нас. Это понятно.

- Видят ли нас и могут ли воздействовать на нас существа из несколько других миров, и могут ли они воздействовать на нас, преследуя свои собственные интересы? -

(Голодные духи, существа из миров на порядок выше или ниже нашего)? В жизни каждого человеческого существа возникают ситуации, когда кто-то словно бы вмешивается в привычный ход вещей. Я более склонен предполагать, что это кармические возмущения, однако своим скудным умом понимаю, что очень уж разумными эти возмущения кажутся. В жизни есть ситуации, которые, как я думаю, являются ключевыми. Человек вдруг расстаётся с любиммы человеком. Ввиду некоего непонятного помутнения. Также бывает, когда принимаешь важное решение, тоже под действием непонятного давления. Я негативно отношусь к эзотерике, но всё ж...

конечно пересекаются. вот к примеру олигофены это пограничное состояние между миром людей и миром животных. безмерно эгоистичные и амбициозные личности или психопаты это пограничное состояние между миром асуров и людей.

#6 **Акхандха** » 29.04.2014, 14:04

Панньятисса писал(а):вот к примеру олигофены это пограничное состояние между миром людей и миром животных. безмерно эгоистичные и амбициозные личности или психопаты это пограничное состояние между миром асуров и людей.

вот это да ! :lupa:

ведь и впрямь...
а бывают ведь такие психические нарушения, когда человек например начинает себя чувствовать собакой, ест из миски ртом и спит на подстилке. и лает...
вообще, по-моему то что Вы перечислили это явные случаи одержимости духами.

#7 **Панньятисса** » 29.04.2014, 15:41

Акхандха писал(а):вообще, по-моему то что Вы перечислили это явные случаи одержимости духами.

нет не это. я о врожденном слабоумии или о врожденной умственной отсталости. а вы говорите о приобретенной. в вашем примере да. это одержимость

#8 **Akaguma** » 29.04.2014, 15:44

Акхандха писал(а):вообще, по-моему то что Вы перечислили это явные случаи одержимости духами.

Есть такое понятие - Бритва Оккама. И эта самая бритва подсказывает, что это случаи психических заболеваний...

#9 **Федор** » 29.04.2014, 16:01

Akaguma писал(а):
Акхандха писал(а):вообще, по-моему то что Вы перечислили это явные случаи одержимости духами.
Есть такое понятие - Бритва Оккама. И эта самая бритва подсказывает, что это случаи психических заболеваний...

Тогда подумайте, что такое психические заболевания. Разве не очевидно, что это и есть одержимость духами? Или как вы представляете себе одержимость? Только о науке не говорите, пожалуйста, и о материализме. Скучно это.

#10 **Akaguma** » 29.04.2014, 16:25

Федор писал(а):Тогда подумайте, что такое психические заболевания.

Психическое заболевание - это результат структурных или функциональных повреждений мозга. Эти пофреждения прекрасно детектируются современными приборами, и даже выявляются на генном уровне. Рупу и ее законы, знаете ли, никто не отменял, даже Будда.

Федор писал(а):Разве не очевидно, что это и есть одержимость духами?

Вообще не очевидно, ибо доказательств ноль с палочкой.

Федор писал(а):Или как вы представляете себе одержимость?

Никак не представляю, ибо не сталкивался.

#11 **Федор** » 29.04.2014, 16:35

Психическое заболевание - это результат структурных или функциональных повреждений мозга. Эти пофреждения прекрасно детектируются современными приборами, и даже выявляются на генном уровне.

Ах, оставьте! Фи, как пошло.

Рупу и ее законы, знаете ли, никто не отменял, даже Будда.

Только кроме рупы еще кое-что существует.

Вообще не очевидно, ибо доказательств ноль с палочкой.

Если вы будете искать всему доказательства, то шансов продвинуться на духовном пути у вас ноль с палочкой.
Будда, однако, говорил о таких случаях. Вы буддист, надеюсь? Будде-то верите?

#12 **Akaguma** » 29.04.2014, 16:44

Федор писал(а):Ах, оставьте! Фи, как пошло.

Аргументы будут, кроме фи? Если нет, сразу досвидания.

Только кроме рупы еще кое-что существует.

См. выше про Бритву Оккама.

Если вы будете искать всему доказательства, то шансов продвинуться на духовном пути у вас ноль с палочкой.

Если верить всем на слово, то можно уйти в прекрасную страну фантазий и иллюзий.

Будда, однако, говорил о таких случаях. Вы буддист, надеюсь? Будде-то верите?

Не напомните, что там Будда говорил про "доверяй, но проверяй".

#13 **Акхандха** » 29.04.2014, 16:53

Akaguma писал(а):Психическое заболевание - это результат структурных или функциональных повреждений мозга. Эти пофреждения прекрасно детектируются современными приборами, и даже выявляются на генном уровне. Рупу и ее законы, знаете ли, никто не отменял, даже Будда.

Знаете ли, мозг действительно изменяется не в лучшую сторону. Под действием чего? Под действием духов. У всего есть причина...
Медитация тоже между прочим физически меняет мозг. В лучшую сторону. (это даже где-то исследовали и описывали). И это тоже можно засечь приборами.
Ум первичен, материя вторична. (Поговорим о гипнозе, самовнушении, эффекте плацебо?)
Еще есть интересная тема - психосоматика называется.

#14 **Akaguma** » 29.04.2014, 16:55

Акхандха писал(а):Под действием чего? Под действием духов.

Не дай бог, у Вас или Вашиз близких случится деменция, Вы к врачу не ходите, МРТ не делайте, сразу зовите экзорциста. И вообще в больницу не ходите, никогда, святой воды на грудь и готово.

#15 **Акхандха** » 29.04.2014, 16:57

Akaguma писал(а):Вы к врачу не ходите, МРТ не делайте

физические изменения - это уже следствия. кстати, бывают одержимые люди и со вполне здоровыми мозгами...

Akaguma писал(а):святой воды на грудь и готово

по вере кстати немало людей исцеляются.

#16 **Михаил Макушев** » 29.04.2014, 17:03

Akaguma писал(а):
Акхандха писал(а):вообще, по-моему то что Вы перечислили это явные случаи одержимости духами.
Есть такое понятие - Бритва Оккама. И эта самая бритва подсказывает, что это случаи психических заболеваний...

О нет! Прошу... не нужно всуе бритву прикручивать. Тут очень и очень непростой разговор бы получился

#17 **Akaguma** » 29.04.2014, 18:42

Акхандха писал(а):физические изменения - это уже следствия. кстати, бывают одержимые люди и со вполне здоровыми мозгами...

Не бывает. Или давайте пруф.

Акхандха писал(а):по вере кстати немало людей исцеляются.

А я с этим и не спорю, человеческая психика весьма пластична.

Михаил Макушев писал(а):О нет! Прошу... не нужно всуе бритву прикручивать. Тут очень и очень непростой разговор бы получился

Прошу Вас.

#18 **flyakite** » 29.04.2014, 20:45

Акхандха писал(а):Знаете ли, мозг действительно изменяется не в лучшую сторону. Под действием чего? Под действием духов.

Так каков механизм? Уважаемая Акханда, это как в классических фильмах - чужеродный дух вселяется в тело или присутствует постоянно рядом?

#19 **Акхандха** » 29.04.2014, 20:58

flyakite писал(а):
Акхандха писал(а):Знаете ли, мозг действительно изменяется не в лучшую сторону. Под действием чего? Под действием духов.
Так каков механизм? Уважаемая Акханда, это как в классических фильмах - чужеродный дух вселяется в тело или присутствует постоянно рядом?

Прикрепляется к телу в определенном месте. Это не всегда вселение. Он может так висеть достаточно долго, не вселяясь и не проявляясь в поведении. А может и проявляться - по-разному бывает. Если дух сильный, скорей всего будет проявляться.
Духи состоят из более тонкой материи и у них другой уровень вибраций, который однако же воздействует на физическую материю. Подобно тому как например облучение мобильника воздействует. В результате это приводит к изменениям на физическом уровне. Например, различные опухоли. В случае мозга, наличие духов может давать о себе знать изменением активности мозга - в сторону эпилептической активности. Это можно увидеть на ЭЭГ.

#20 **Akaguma** » 29.04.2014, 21:01

Акхандха писал(а):Духи состоят из более тонкой материи и у них другой уровень вибраций, который однако же воздействует на физическую материю.

Как я и думал, обо всем и ни о чем сразу.
Что такое тонкая материя, что такой уровень вибрации, механизм воздействия на материю?
Как обычно все это остается необъясненным. :no:

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Пересекаются ли миры?

:)

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)