Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Феникс писал(а):Как состыковать вот эти две информации?
1. Рождение человеком крайне редкое явление. Настолько редкое, что может быть раз за несколько кальп.
2. Под гипнозом люди вспоминают свои прошлые человеческие воплощения, жившие давно (2000 тысячи лет назад) или не так давно (100-200 лет). Большую часть инфы можно проверить.

masterjack писал(а):Да и говорить можно что угодно. Особенно в бессознательном состоянии.

Raudex писал(а):

Феникс писал(а):

masterjack писал(а):Да и говорить можно что угодно. Особенно в бессознательном состоянии.

Согласен, но некоторые данные документально подтверждаются. Есть даже дядьки, которые на научном уровне изучают этот феномен. То есть, для них это феномен, для нас то это очевидность))))

для меня кажется гораздо более внятным допущением что есть какой то механизм приёма чужих древних воспоминаний, и восприятия их как будто они твои, чем реально "вспоминание" "своих" прошлых жизней, хотя бы по причине того что мозг другой, а значит и другая область памяти в мозге. Будда то , как я понимаю, вспомнил свои жизни в рамках некоего общего суперпознания мира, при этом он не только "свои" то жизни вспомнил но и чужие тоже.

Raudex писал(а):но что делать со всяким случайным сбродом? В схему "духовное совершенствование>сверхспособности" они не особенно вписываются

Raudex писал(а):Смущает что "свои жизни" порой вспоминают какие то левые люди, без особых навыков и достижений на религиозном поприще, а то и вовсе дети.
Араханты, понятно, могут иметь частицу понимания мира, на манер всеведения Будды, но что делать со всяким случайным сбродом? В схему "духовное совершенствование>сверхспособности" они не особенно вписываются

Raudex писал(а):но "вспоминают" порой совсем левые

Raudex писал(а):эти хотя бы что то вангуют, но "вспоминают" порой совсем левые

Феникс писал(а):Как состыковать вот эти две информации?
1. Рождение человеком крайне редкое явление. Настолько редкое, что может быть раз за несколько кальп.
2. Под гипнозом люди вспоминают свои прошлые человеческие воплощения, жившие давно (2000 тысячи лет назад) или не так давно (100-200 лет). Большую часть инфы можно проверить.

Феникс писал(а):Да, может в прошлых жизнях хорошенько напрактиковали))) Порой люди делают удивительные вещи, даже не веря во всё сверхъестественное.
Для меня это не проблема, что какой-нибудь чел может реально вспомнить прошлые жизни, даже будучи приверженцем другой веры. Работа ума поистине непостижима.

memories are not frozen in time, and new information and suggestions may become incorporated into old memories over time. Thus, remembering can be thought of as an act of creative reimagination.

Because of the way memories are encoded and stored, memory recall is effectively an on-the-fly reconstruction of elements scattered throughout various areas of our brains. Memories are not stored in our brains like books on library shelves, or even as a collection of self-contained recordings or pictures or video clips, but may be better thought of as a kind of collage or a jigsaw puzzle, involving different elements stored in disparate parts of the brain linked together by associations and neural networks.
...
It is also possible that false memories (or at least wrongly interpreted memories) may be created during recall, and carried forward thereafter. Research into false memory creation is particularly associated with Elizabeth Loftus' work in the 1970s. Among many other experiments in this area (see the side panel on the Psychogenic Amnesia page, for example), she showed how the precise wording of a question about memories (e.g. "the car hit" or "the car smashed into") can dramatically influence the recall and re-creation of memories, and can even permanently change those memories for future recalls - a phenomenon which is not lost on the legal profession.

cached link

Елена Котельникова писал(а):Так у животных вообще никаких концепций не бывает, а пямять тем не менее есть. Т.е. сама память от концепций, идей и т.п. не зависит.

Елена Котельникова писал(а):Однако, прошлые жизни вспоминают не совсем младенцы (они если что и помнят, то высказать и показать этого не могут). У детей, которые вспоминают рошлые жизни в своих играх и рассказах какое то представление об идее "я" уже начинает формировпться.

AlexT писал(а):В любом случае, она будет очень ограничена и большинство случаев она входит в автоматизм.

AlexT писал(а):

Елена Котельникова писал(а):Так у животных вообще никаких концепций не бывает, а пямять тем не менее есть. Т.е. сама память от концепций, идей и т.п. не зависит.

Встроенные концепции в ограниченом количестве которое необходимы для существования и продолжения вида конечно же есть.
Про то, есть ли память (в нашем понимании слова) у животных (и не у всех видов конечно) то это спорно. В любом случае, она будет очень ограничена и большинство случаев она входит в автоматизм.