Опять про мясо.

Список форумов Инфо СТРАНЫ И ПУТЕШЕСТВИЯ

Описание: Информация, отчёты, впечатления, рассказы.

#181 Mizuno » 01.08.2016, 16:41

Max писал(а):Упоительно некомпетентные запросы. Это вам нужно где-то выискивать культуры-племена, нации, страны не знавшие животной пищи.
Понятно, вы просто не способны ничего толкового представить, кроме парочки софизмов и логических заблуждений. Объяснять вам что-то будет бесполезно и пустой тратой времени. Болтайте дальше.
Mizuno M
Аватара
Репутация: 207
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#182 Max » 01.08.2016, 16:48

Здесь пищевые нормы для российских заключенных http://www.index.org.ru/nevol/2005-5/norm_n5.html

Вы думаете их идиоты создавали, от балды? Нет, их прописали квалифицированные медики, а редактируют на основании новых данных науки. Все эти продукты необходимы среднему российскому гражданину для нормального существования. Если ограничивать себя в чем-то, то чисто на свой страх и риск. Создатели веганских сайтов не оплатят вам лечение в старости.
Max M
Репутация: 102
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

#183 Mizuno » 01.08.2016, 16:56

Max писал(а):Вы думаете их идиоты создавали, от балды? Нет, их прописали квалифицированные медики, а редактируют на основании новых данных науки. Все эти продукты необходимы среднему российскому гражданину для нормального существования. Если ограничивать себя в чем-то, то чисто на свой страх и риск. Создатели веганских сайтов не оплатят вам лечение в старости.
У нас на дворе уже 2016 год. Может раньше было поверье, что веганская диета вредна, но этот миф уже давно развеян. Более того, я уже приводил ссылки на публикации врачей и метаанализ, где конкретные врачи пришли к выводу, что мясо повышает шанс сердечных заболеваний и рака, причем на 15 процентов (!!!). А вы просто игнорируете все это, потому что есть какие-то абстрактные врачи, которые говорят иначе. Что же, делайте это на свой "страх и риск", и не жалуйтесь, если в результате своего невежества заработаете подобное заболевание, что никому нельзя пожелать.
Mizuno M
Аватара
Репутация: 207
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

#184 Max » 01.08.2016, 16:57

Если вы уже попрощались, то можете пойти своей дорогой.

Здесь стандартная российская потребительская корзина https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительская_корзина

Ее аналогично не дурачки придумали, всему есть основания.
Max M
Репутация: 102
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#185 Mizuno » 01.08.2016, 17:01

Max писал(а):Ее аналогично не дурачки придумали, всему есть основания.
Так где можно найти документацию исследований этих "не-дурачков"? Какую методологию они использовали? К какому выводу они пришли и какие конечные результаты?
Mizuno M
Аватара
Репутация: 207
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

#186 Max » 01.08.2016, 17:03

Поднимайте указанные законы, смотрите комментарии. Законодатели и комментаторы обычно указывают необходимые АИ и НИИ. Если вам это нужно, то потрудитесь, приложите усилия.
Max M
Репутация: 102
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

#187 Денис85 » 01.08.2016, 17:05

Раньше любил читать мемуары политзаключённых: Шаламова, Гинзбург, Волкова и пр., и везде там обращал внимание, авторы писали что от тюремной баланды, некоторые зэки становились недоходягами, кто-то обессиливал и уже не укладывался в норму по валке леса или по работе с рудой и не получал вроде бы пайку, или меньше получал, уже не вспомню, кто-то падал без сил на месте работы. Ну и возможно влиял другой климат, всё таки Колыма, Соловки - север.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1051
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

  • 1

#188 Max » 01.08.2016, 17:07

У некоторых священников зубы расшатываются во время строгого поста, говорят, что и обмороки бывают.
Max M
Репутация: 102
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 3

#189 Топпер » 01.08.2016, 17:10

Raudex писал(а):Помню открыл для себя хумус - прекрасная еврейская веганская жрака на каждый день - нут легко купить сравнительно, но за тахинной пастой изволь переть в единсвенный магазин в москве и отслюнявливай там полштуки рублей за банку, по тем ещё ценам. и ещё надо неприменно потратить целую субботу что это всё замочить сварить и перетереть и раскидать в банки...
Ах, какой хумус готовил будущий аясма Раудекс. :vedma: :eat:
Кто едал в конце нулевых, тот помнит. :tasty: Возможно в Израиле не везде такой готовят.
Топпер

#190 RedModern » 01.08.2016, 17:42

про бабовые лучше забыть и не есть.
smartwings, haus.
RedModern M
Аватара
Репутация: 22
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12.07.2016
Традиция: Нет

  • 1

#191 Mira » 01.08.2016, 17:56

Raudex писал(а):Вегетарианство (лактоово, не веганство) - это прекрасно и весело и очень нравственно

А я вот считаю, что очень лицемерно. Если человек решил даже косвенно не быть причастным к убийству живого существа, то пусть отказывается от молока и других продуктов животного происхождения. Пусть даже булочку в супермаркете не смеет купить, не удостоверившись, что в ней нет животных жиров.
А то хорошо устроились: людей, употребляющих двести грамм мяса в неделю, называют трупоедами, а сами молоко литрами дуют.
Коровы из-за них страдают в неволе, умирают от истощения, рабовладельцы! :protest: :holycow:
Mira F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2223
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#192 Mizuno » 01.08.2016, 18:01

Mira писал(а):А я вот считаю, что очень лицемерно. Если человек решил даже косвенно не быть причастным к убийству живого существа, то пусть отказывается от молока и других продуктов животного происхождения. Пусть даже булочку в супермаркете не смеет купить, не удостоверившись, что в ней нет животных жиров.
А то хорошо устроились: людей, употребляющих двести грамм мяса в неделю, называют трупоедами, а сами молоко литрами дуют.
Коровы из-за них страдают в неволе, умирают от истощения, рабовладельцы! :protest: :holycow:
Как ни странно большинство веганов разделяют ваше мнение о вегетарианцах.
Mizuno M
Аватара
Репутация: 207
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#193 Mira » 01.08.2016, 18:06

Потому, что веганы последовательны и за свои убеждения платят комфортом. А вегетарианцы так... понтуются.
Mira F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2223
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#194 Mira » 01.08.2016, 18:11

А еду выращивать в пробирке! Согласна! В общем, в этой сансаре даже у веганов руки в крови! :cry:
Mira F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2223
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#195 Dz » 01.08.2016, 18:29

Я уже вроде писал тут про это, но оно видимо утонуло в потоке постов. Короче, при вегетарианской структуре сельского хозяйства гибнет ещё больше живых существ. Только не коров, а сусликов, зайцев, птиц....
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3035
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#196 masterjack » 01.08.2016, 18:35

Mira писал(а):у веганов руки в крови
Вложения
7546207_original.jpg
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4977
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#197 Mizuno » 01.08.2016, 18:37

Raudex писал(а):ну тогда надо и землю запретить пахать, черви мрут, всё такое
Dz писал(а):Я уже вроде писал тут про это, но оно видимо утонуло в потоке постов. Короче, при вегетарианской структуре сельского хозяйства гибнет ещё больше живых существ. Только не коров, а сусликов, зайцев, птиц....
Нужно понимать, что задача веганства не в том, чтобы полностью искоренить убийство и страдание животных, но ограничить их настолько это возможно.
О аргументе "При с/х работах тоже умирают живые существа". Не стоит забывать, что в отличии от растений, животные питаются различными видами кормовых культур, вроде овса, кукурузы и т.д. Т.е мы получаем жертвы от c/х + жертвы мясной промышленности. При веганской системе производства, освобождается большое количество посевной земли и урожая, который можно использовать для питания людьми.
Помимо этого, производство мяса крайне затратно с точки зрения природных ресурсов. Ознакомьтесь с этой статьей:
http://www.aquaexpert.ru/news/2011/05/13/waterbeef/
Mizuno M
Аватара
Репутация: 207
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 2

#198 spodar » 01.08.2016, 18:45

Raudex писал(а):ну тогда надо и землю запретить пахать, черви мрут, всё такое
А главное запретить лейкоциты! Ведь сколько микробов гтбнет от "рук" нашей иммунной системы! :doctor:
spodar
Репутация: 80
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08.07.2016
Традиция: Нет

  • 1

#199 Dz » 01.08.2016, 19:31

Mizuno писал(а):Нужно понимать, что задача веганства не в том, чтобы полностью искоренить убийство и страдание животных, но ограничить их настолько это возможно.
Дык наоборот увеличивает :lol: https://theconversation.com/ordering-the-vegetari ... nimal-blood-on-your-hands-4659
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3035
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#200 М_а_р_к » 01.08.2016, 19:54

Mizuno писал(а):Мета-анализ исследований о веганской диете.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26853923
О долгосрочном здоровье веганов и вегетарианцев.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26707634
Это что такое? Научные исследования? Где имена с мировой известностью? Где полные выкладки опытов и исследований? И вообще, могли бы на китайском языке ссылку дать. Для лучшего эффекта. А так, обычная туфта.
Mizuno писал(а):Может раньше было поверье, что веганская диета вредна, но этот миф уже давно развеян.
Правда, что ли?
Mizuno писал(а):я уже приводил ссылки на публикации врачей и метаанализ, где конкретные врачи пришли к выводу, что мясо повышает шанс сердечных заболеваний и рака, причем на 15 процентов (!!!).

А как Вам такое?:

В википедии также написано, что вегетарианцы меньше болеют сердечно-сосудистыми заболеваниями и раком. Но это также неправда. Согласно исследованиям, мужчины которые едят мясо (варёное — не жареное), имеют более низкий риск сердечно-сосудистых заболеваний, а женщины, которые едят мясо имеют более низкий риск рака.

Ссылка на исследование:

http://ajcn.nutrition.org/content/early/2013/07/31/ajcn.113.062638.abstract
Вообще нет никаких доказательств вреда варёного мяса. Есть только доказательства вреда жареного мяса. Но ведь и растительная жареная пища также опасна для сердца, как и жареное мясо. Тут уже дело в способе приготовления. Мы уже писали об этом в отдельной статье — «Мясо и продолжительность жизни человека«, а также в статье «Почему вред свиного сала и мяса — это ошибка?»
Последний раз редактировалось М_а_р_к 01.08.2016, 20:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1740
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в СТРАНЫ И ПУТЕШЕСТВИЯ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron