Страница 10 из 18

Сообщение #181Добавлено: 01.08.2016, 16:41
Mizuno
Max писал(а):Упоительно некомпетентные запросы. Это вам нужно где-то выискивать культуры-племена, нации, страны не знавшие животной пищи.
Понятно, вы просто не способны ничего толкового представить, кроме парочки софизмов и логических заблуждений. Объяснять вам что-то будет бесполезно и пустой тратой времени. Болтайте дальше.

Сообщение #182Добавлено: 01.08.2016, 16:48
Max
Здесь пищевые нормы для российских заключенных http://www.index.org.ru/nevol/2005-5/norm_n5.html

Вы думаете их идиоты создавали, от балды? Нет, их прописали квалифицированные медики, а редактируют на основании новых данных науки. Все эти продукты необходимы среднему российскому гражданину для нормального существования. Если ограничивать себя в чем-то, то чисто на свой страх и риск. Создатели веганских сайтов не оплатят вам лечение в старости.

Сообщение #183Добавлено: 01.08.2016, 16:56
Mizuno
Max писал(а):Вы думаете их идиоты создавали, от балды? Нет, их прописали квалифицированные медики, а редактируют на основании новых данных науки. Все эти продукты необходимы среднему российскому гражданину для нормального существования. Если ограничивать себя в чем-то, то чисто на свой страх и риск. Создатели веганских сайтов не оплатят вам лечение в старости.
У нас на дворе уже 2016 год. Может раньше было поверье, что веганская диета вредна, но этот миф уже давно развеян. Более того, я уже приводил ссылки на публикации врачей и метаанализ, где конкретные врачи пришли к выводу, что мясо повышает шанс сердечных заболеваний и рака, причем на 15 процентов (!!!). А вы просто игнорируете все это, потому что есть какие-то абстрактные врачи, которые говорят иначе. Что же, делайте это на свой "страх и риск", и не жалуйтесь, если в результате своего невежества заработаете подобное заболевание, что никому нельзя пожелать.

Сообщение #184Добавлено: 01.08.2016, 16:57
Max
Если вы уже попрощались, то можете пойти своей дорогой.

Здесь стандартная российская потребительская корзина https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительская_корзина

Ее аналогично не дурачки придумали, всему есть основания.

Сообщение #185Добавлено: 01.08.2016, 17:01
Mizuno
Max писал(а):Ее аналогично не дурачки придумали, всему есть основания.
Так где можно найти документацию исследований этих "не-дурачков"? Какую методологию они использовали? К какому выводу они пришли и какие конечные результаты?

Сообщение #186Добавлено: 01.08.2016, 17:03
Max
Поднимайте указанные законы, смотрите комментарии. Законодатели и комментаторы обычно указывают необходимые АИ и НИИ. Если вам это нужно, то потрудитесь, приложите усилия.

Сообщение #187Добавлено: 01.08.2016, 17:05
Денис85
Раньше любил читать мемуары политзаключённых: Шаламова, Гинзбург, Волкова и пр., и везде там обращал внимание, авторы писали что от тюремной баланды, некоторые зэки становились недоходягами, кто-то обессиливал и уже не укладывался в норму по валке леса или по работе с рудой и не получал вроде бы пайку, или меньше получал, уже не вспомню, кто-то падал без сил на месте работы. Ну и возможно влиял другой климат, всё таки Колыма, Соловки - север.

Сообщение #188Добавлено: 01.08.2016, 17:07
Max
У некоторых священников зубы расшатываются во время строгого поста, говорят, что и обмороки бывают.

Сообщение #189Добавлено: 01.08.2016, 17:10
Топпер
Raudex писал(а):Помню открыл для себя хумус - прекрасная еврейская веганская жрака на каждый день - нут легко купить сравнительно, но за тахинной пастой изволь переть в единсвенный магазин в москве и отслюнявливай там полштуки рублей за банку, по тем ещё ценам. и ещё надо неприменно потратить целую субботу что это всё замочить сварить и перетереть и раскидать в банки...
Ах, какой хумус готовил будущий аясма Раудекс. :vedma: :eat:
Кто едал в конце нулевых, тот помнит. :tasty: Возможно в Израиле не везде такой готовят.

Сообщение #190Добавлено: 01.08.2016, 17:42
RedModern
про бабовые лучше забыть и не есть.

Сообщение #191Добавлено: 01.08.2016, 17:56
Mira
Raudex писал(а):Вегетарианство (лактоово, не веганство) - это прекрасно и весело и очень нравственно

А я вот считаю, что очень лицемерно. Если человек решил даже косвенно не быть причастным к убийству живого существа, то пусть отказывается от молока и других продуктов животного происхождения. Пусть даже булочку в супермаркете не смеет купить, не удостоверившись, что в ней нет животных жиров.
А то хорошо устроились: людей, употребляющих двести грамм мяса в неделю, называют трупоедами, а сами молоко литрами дуют.
Коровы из-за них страдают в неволе, умирают от истощения, рабовладельцы! :protest: :holycow:

Сообщение #192Добавлено: 01.08.2016, 18:01
Mizuno
Mira писал(а):А я вот считаю, что очень лицемерно. Если человек решил даже косвенно не быть причастным к убийству живого существа, то пусть отказывается от молока и других продуктов животного происхождения. Пусть даже булочку в супермаркете не смеет купить, не удостоверившись, что в ней нет животных жиров.
А то хорошо устроились: людей, употребляющих двести грамм мяса в неделю, называют трупоедами, а сами молоко литрами дуют.
Коровы из-за них страдают в неволе, умирают от истощения, рабовладельцы! :protest: :holycow:
Как ни странно большинство веганов разделяют ваше мнение о вегетарианцах.

Сообщение #193Добавлено: 01.08.2016, 18:06
Mira
Потому, что веганы последовательны и за свои убеждения платят комфортом. А вегетарианцы так... понтуются.

Сообщение #194Добавлено: 01.08.2016, 18:11
Mira
А еду выращивать в пробирке! Согласна! В общем, в этой сансаре даже у веганов руки в крови! :cry:

Сообщение #195Добавлено: 01.08.2016, 18:29
Dz
Я уже вроде писал тут про это, но оно видимо утонуло в потоке постов. Короче, при вегетарианской структуре сельского хозяйства гибнет ещё больше живых существ. Только не коров, а сусликов, зайцев, птиц....

Сообщение #196Добавлено: 01.08.2016, 18:35
masterjack
Mira писал(а):у веганов руки в крови

Сообщение #197Добавлено: 01.08.2016, 18:37
Mizuno
Raudex писал(а):ну тогда надо и землю запретить пахать, черви мрут, всё такое
Dz писал(а):Я уже вроде писал тут про это, но оно видимо утонуло в потоке постов. Короче, при вегетарианской структуре сельского хозяйства гибнет ещё больше живых существ. Только не коров, а сусликов, зайцев, птиц....
Нужно понимать, что задача веганства не в том, чтобы полностью искоренить убийство и страдание животных, но ограничить их настолько это возможно.
О аргументе "При с/х работах тоже умирают живые существа". Не стоит забывать, что в отличии от растений, животные питаются различными видами кормовых культур, вроде овса, кукурузы и т.д. Т.е мы получаем жертвы от c/х + жертвы мясной промышленности. При веганской системе производства, освобождается большое количество посевной земли и урожая, который можно использовать для питания людьми.
Помимо этого, производство мяса крайне затратно с точки зрения природных ресурсов. Ознакомьтесь с этой статьей:
http://www.aquaexpert.ru/news/2011/05/13/waterbeef/

Сообщение #198Добавлено: 01.08.2016, 18:45
spodar
Raudex писал(а):ну тогда надо и землю запретить пахать, черви мрут, всё такое
А главное запретить лейкоциты! Ведь сколько микробов гтбнет от "рук" нашей иммунной системы! :doctor:

Сообщение #199Добавлено: 01.08.2016, 19:31
Dz
Mizuno писал(а):Нужно понимать, что задача веганства не в том, чтобы полностью искоренить убийство и страдание животных, но ограничить их настолько это возможно.
Дык наоборот увеличивает :lol: https://theconversation.com/ordering-the-vegetari ... nimal-blood-on-your-hands-4659

Сообщение #200Добавлено: 01.08.2016, 19:54
М_а_р_к
Mizuno писал(а):Мета-анализ исследований о веганской диете.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26853923
О долгосрочном здоровье веганов и вегетарианцев.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26707634
Это что такое? Научные исследования? Где имена с мировой известностью? Где полные выкладки опытов и исследований? И вообще, могли бы на китайском языке ссылку дать. Для лучшего эффекта. А так, обычная туфта.
Mizuno писал(а):Может раньше было поверье, что веганская диета вредна, но этот миф уже давно развеян.
Правда, что ли?
Mizuno писал(а):я уже приводил ссылки на публикации врачей и метаанализ, где конкретные врачи пришли к выводу, что мясо повышает шанс сердечных заболеваний и рака, причем на 15 процентов (!!!).

А как Вам такое?:

В википедии также написано, что вегетарианцы меньше болеют сердечно-сосудистыми заболеваниями и раком. Но это также неправда. Согласно исследованиям, мужчины которые едят мясо (варёное — не жареное), имеют более низкий риск сердечно-сосудистых заболеваний, а женщины, которые едят мясо имеют более низкий риск рака.

Ссылка на исследование:

http://ajcn.nutrition.org/content/early/2013/07/31/ajcn.113.062638.abstract
Вообще нет никаких доказательств вреда варёного мяса. Есть только доказательства вреда жареного мяса. Но ведь и растительная жареная пища также опасна для сердца, как и жареное мясо. Тут уже дело в способе приготовления. Мы уже писали об этом в отдельной статье — «Мясо и продолжительность жизни человека«, а также в статье «Почему вред свиного сала и мяса — это ошибка?»