Информация к размышлению: Ват Ромбодитам

Список форумов Инфо СТРАНЫ И ПУТЕШЕСТВИЯ

Описание: Информация, отчёты, впечатления, рассказы.

  • 6

#1 Al. Tolstykh » 08.12.2013, 21:29

На БФ пишет человек принявший недавно монашество в данном Вате на севере Таиланда.

Настоятель храма – Бханте Пхосрисурия Кемарато.
www.rombodhidharma.net

Выдержка из утренней сессии:
Не останавливать ум,
Просто позволить ему быть как он есть...
Нет нужды пытаться,
Просто не пытайтесь что-либо делать.
Просто остановите желание что-либо делать, и всё.
Это и есть самоосвобождение.
Не надо прекращать или останавливать ум, это как если бы вы пытались остановить природу.
Что заставляет вас хотеть остановить природу?
Желание, заблуждение заставляет вас хотеть остановить природу.
Остановите свое желание, свое заблуждение.
Не останавливайте ум, не останавливайте природу.
Тогда не будет иметь значения, хорош ум или плох.
Не важно, в каком ваш ум состоянии, не важно, какую эмоцию вы переживаете.
Это не будет иметь значения, не будет иметь смысла.
Это не будет иметь к вам отношения, состояние ума не будет иметь к вам отношения.
И все только потому, что вы не пытаетесь что-либо сделать с этим, лишь потому что нет никаких попыток с вашей стороны.
Нет желания привязаться к уму, нет желания вмешиваться в ум...
И во все сложности, которые возникают.
Позвольте им быть самим по себе, и тогда это не будет иметь значения.
Это не будет иметь ни значения, ни значимости.
Так все происходит когда вы оставляете все вещи, оставляете свои попытки
Они просто остаются быть сами по себе.
Они остаются, изменяются, перемещаются сами по себе.
Не имея никакого значения, не имея значимости.

Каков распорядок дня?
В этом храме не преподаются техники медитации и как таковое расписание отсутствует за исключением того, что утром и вечером Лунг По дает учения. Постижение абсолютной истины происходит во время учений и бесед о Дхарме, во время пребывания в храме, живя простой жизнью и отпуская все ожидания.

Обычно день начинается в 5:00 и первое учение примерно в 6:15. После утреннего учения подается простой завтрак (шведский стол). Кроме завтрака других организованных приемов пищи нет и дальнейшем пропитании нужно позаботиться самостоятельно. Тут могут пригодиться пластиковые контейнеры, в которые можно запастись едой на вечер.

Как уже было сказано, расписания нет, нет никаких уроков и требований, которые нужно выполнять. Свободное время предлагается использовать для того, чтобы побыть наедине с собой, погрузиться в атмосферу храма, жизнь, которой живут монахи и монахини. В течении дня можно устроить беседу о Дхарме с Достопочтенным Учителем или монахами.

Если чувствуете потребность, можете помочь по кухне, в саду, по хозяйству.

Вечернее учение длится с 6:00 до 7:00, часы варьируются в зависимости от времени года. После вы снова можете заняться своими делами. Спать здесь ложатся примерно в 9:00.

И хотя никаких фиксированных практик в храме нет, хотелось бы обозначить пару моментов, которые помогут составить представление о том, что же это за храм. Однако необходимо учесть, что печатное слово – это не то же самое, что обучение на собственном опыте или слушание Учителя напрямую.

Льем воду: посылание позитивной энергии и благопожеланий всем живым существам
В храме мы льем воду заслуг и благопожеланий (так часто, как только можно). Тем самым мы посылаем позитивные мысли, энергию и любящую доброту всем существам. Таков обычай всех Бодхисаттв, который мы практикуем дабы всегда быть добрыми и прощающими. Лить воду – это способ воплощения идей отпускания всего и готовности поделиться всем и со всеми. Когда вы переворачиваете бутылку – вода вытекает сама по себе – ничего больше делать не надо. Это отпускание. Вода также является символом даяния на многих уровнях, она несет ваше даяние к земле и к другим существам.

Ахоси (провозглашение раскаяния)
«Простить других, за то что они сделали вам» и «извиниться перед другими за все ваши прегрешения» - это также наши обычаи, с помощью которых мы учимся как быть в мире с собой и со всеми и как бережно обращаться с другими. Таким образом мы приближаемся к исчерпанию последствий наших неблагих дел и последствий всех недобродетельных поступков, совершенных в прошлом.

Различные вариации провозглашения раскаяния как правило предваряют все учения. Эти молитвы помогают отпустить мешающие мысли и чувства. Раскаяние также способствует примирению в случае ссор и конфликтов.

Как правило, во время молитв мы произносим фразы подобные этой: «Я от всего сердца прошу прощения у всех, кому я навредил и кого я оскорбил намеренно или случайно своими словами, мыслями действиями в этой и в прошлых жизнях». А также: «Я хочу простить всех недоброжелателей. Я посвящаю все мои достоинства и заслуги всем живым существам и желаю всем мира и счастья.»

Клай (расслабление или отпускание)
Простой образ жизни способствует тому, что ум становится более открытым, расслабленным и спокойным, и эта открытость также позволяет переживать расширение. Это и есть основа здешнего образа жизни. Это не значит, что вы должны спать или валяться целый день, просто не нужно принуждать себя ни к чему и пытаться что-то сделать. Расслабляйтесь во всё ваше деланье и бытие.
Вложения
18-400.jpg
Al. Tolstykh M
Репутация: 528
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#2 Упасака » 08.12.2013, 21:48

А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html# Там по ссылке есть текст раскаяния переведённый на русский..какая-то эзотерическая ветка Тхеравады похоже в этом монастыре подаётся..
Упасака M
Откуда: Бангкок
Репутация: 46
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Дмитрий Аверьянов » 08.12.2013, 21:53

Я вот сначала как то сомневался, со всеми этими "обычаями Бодхисаттв", "Учителем" с большой буквы, либеральным распорядком, странной практикой и флером второсортного нью-эйджа. А потом зашел на сайт и все встало на свои места.
Вложения
Grumpy-Cat-обои-космос-котэ-496544.jpeg
Дмитрий Аверьянов M
Аватара
Откуда: Челябинск
Репутация: 345
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

#4 Денис » 08.12.2013, 22:12

Из статьи:


поощряется открытость ума всем явлениям и самоосвобождение их в их собственной природе.


P.S.: Прям дзогчен
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#5 Денис » 08.12.2013, 22:22

Дмитрий Аверьянов писал(а):Я вот сначала как то сомневался, со всеми этими "обычаями Бодхисаттв", "Учителем" с большой буквы, либеральным распорядком, странной практикой и флером второсортного нью-эйджа. А потом зашел на сайт и все встало на свои места.

Один из учителей этого монаха расстрижен, но как сообщает статья: «продолжает сильно почитаться простыми монахами и практиками как достигший высоких реализаций мастер». То что его учитель был когда-то расстрижен, это ещё не означает что потом он чего-то не достиг. И самое главное, сообщается только об одном из его учителей! Или по вашему и у него Тхеравада неправильная?

Вообще насколько я слышал тайская лесная традиция, имеет схожести с дзогченом, да и вообще с Махаяной. Один из участников форума «Ясный свет» обучался у лесников и писал, что у них есть даже нечто вроде порождения иллюзорного тела.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#6 Денис » 08.12.2013, 22:39

Упасака писал(а):А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html# Там по ссылке есть текст раскаяния переведённый на русский..какая-то эзотерическая ветка Тхеравады похоже в этом монастыре подаётся..


Лесники и «Буддхо» произносят, концентрируя на этих словах свой ум, если мне память не изменяет, у них практика произношения дхарани вообще есть.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 1

#7 Соня » 08.12.2013, 23:01

Ну прям эзотерический пионерлагерь какойто.
А правктика "обниманиядеревьев" как символ единегия с природой почему отсутствует? Не порядок.
Соня F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1003
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07.10.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Денис » 08.12.2013, 23:30

Монахи и миряне этого Вата, практикуют прощение обид
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 1

#9 Упасака » 08.12.2013, 23:54

Денис писал(а):
Упасака писал(а):А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html# Там по ссылке есть текст раскаяния переведённый на русский..какая-то эзотерическая ветка Тхеравады похоже в этом монастыре подаётся..


Лесники и «Буддхо» произносят, концентрируя на этих словах свой ум, если мне память не изменяет, у них практика произношения дхарани вообще есть.
"Буддхо" практикуют не только Лесная традиция..и это скорее не дхарани, а либо Буддхаанусати либо вспомогательный метод при практике саматхи. А то что практикуется в этом монастыре вообще-то непонятно..скорее похоже действительно на дзогчен..
Упасака M
Откуда: Бангкок
Репутация: 46
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#10 Денис » 08.12.2013, 23:57

Упасака писал(а):
Денис писал(а):
Упасака писал(а):А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html# Там по ссылке есть текст раскаяния переведённый на русский..какая-то эзотерическая ветка Тхеравады похоже в этом монастыре подаётся..


Лесники и «Буддхо» произносят, концентрируя на этих словах свой ум, если мне память не изменяет, у них практика произношения дхарани вообще есть.
"Буддхо" практикуют не только Лесная традиция..и это скорее не дхарани, а либо Буддхаанусати либо вспомогательный метод при практике саматхи. А то что практикуется в этом монастыре вообще-то непонятно..скорее похоже действительно на дзогчен..

В «Буддхо» ничего мистического нет, это просто опора для ума, объект для сосредоточения.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#11 SV » 09.12.2013, 01:09

По большей части Тхеравада в мире уже давно превратилась в литьё воды :fingal:

Представляю сколько в мире таких Ватов Ромбодитамов..
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14228
Сообщения: 5895
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 SV » 09.12.2013, 01:21

Я о литье воды в совсеееем в ином смысле :wink:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14228
Сообщения: 5895
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#13 Топпер » 09.12.2013, 08:45

Денис писал(а):Вообще насколько я слышал тайская лесная традиция, имеет схожести с дзогченом, да и вообще с Махаяной. Один из участников форума «Ясный свет» обучался у лесников и писал, что у них есть даже нечто вроде порождения иллюзорного тела.
Нет такой организации "тайская лесная традиция" да ещё с отдельными какими-то своими тайными практиками.
Денис, не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.

Лесные монахи - это специализация внутри той или иной никаи. Никакой большей продвинутости или некоего более чистого буддизма они не представляют.
Топпер

#14 Mira » 09.12.2013, 13:35

Я так и не поняла: в этом вате грубой самодеятельностью занимаются, или данные практки вполне допустимы в рамках традиции?
Mira F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2222
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#15 Денис » 09.12.2013, 20:59

В общем, практике наверное этот монах неверной учит, Будда учил различать состояния ума и развивать умелое, а неумелое не развивать, а данный аджан совсем обратному учит:

Не важно, в каком ваш ум состоянии, не важно, какую эмоцию вы переживаете.
Это не будет иметь значения, не будет иметь смысла.
Это не будет иметь к вам отношения, состояние ума не будет иметь к вам отношения.

А вообще Бханте выше прав, нужно съездить и узнать, чему конкретно данный аджан учит.
Последний раз редактировалось Денис 09.12.2013, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 3

#16 Топпер » 09.12.2013, 21:05

Денис писал(а):В общем, практике наверное этот монах неверной учит, Будда учил различать состояния ума и развивать умелое, а неумелое не развивать, а данный аджан совсем обратному учит:

Не важно, в каком ваш ум состоянии, не важно, какую эмоцию вы переживаете.
Это не будет иметь значения, не будет иметь смысла.
Это не будет иметь к вам отношения, состояние ума не будет иметь к вам отношения.
Здесь контекст объяснений важен. Возможно, что эту мысль он излагал, например европейцу, который слишком сильно привязан к каким-либо состояниям ума.
В этом случае, если начать ему говорить о различении, он может усугубить свои проблемы.

Это в качестве предположения.
Топпер

#17 Маркион » 10.12.2013, 07:12

Обратите внимание на цвет чивары. Сначала подумал, что это игра освещения, но ведь нет!


LP klye.jpg

DSC_0077.JPG
DSC_0094.JPG
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1458
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 2

#18 Топпер » 10.12.2013, 08:46

Маркион писал(а):Обратите внимание на цвет чивары. Сначала подумал, что это игра освещения, но ведь нет!
Это суперлесной монах. У нас с бханте Раудексом тоже есть один такой знакомый. :facepalm:
Топпер

#19 Топпер » 10.12.2013, 17:44

Raudex писал(а):тёмнобордовая, такие попадаются на ланке, к примеру
Это уже фактически коричневая. (по крайней мере у меня на мониторе выглядит не как тёмно-бордовая).
Топпер

  • 5

#20 Соня » 10.12.2013, 21:26

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
... тем темнее чивара?
Соня F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1003
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07.10.2013
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в СТРАНЫ И ПУТЕШЕСТВИЯ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя