Информация к размышлению: Ват Ромбодитам

[Топпер]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
... тем темнее чивара?

Некоторые именно так и понимают

[Соня]

А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html#

"ум может попасться в ловушку переконцентрации и так там и остаться" это интересно как?
Как это в физическом плане должно выражаться? Мне почему то представляется кататонический ступор, хотя может это должно быть психическое состояние.

[Slav]

Извиняюсь за возможное преувеличение - это должно быть стиль "забей"?

Или песня акына: река, вижу реку, летит птица, птица, вида: грустно, весело, интересно, вода холодная, вода горячая, клубника сладкая, масло... масленое?

[Упасака]

А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html#

"ум может попасться в ловушку переконцентрации и так там и остаться" это интересно как?
Как это в физическом плане должно выражаться? Мне почему то представляется кататонический ступор, хотя может это должно быть психическое состояние.

Я думаю так думают те ,кто в концентрации так ничего и не достиг или при неправильной практике таки попал в ловушку..))) Проще сказать ,что она вообще опасна и не нужна Наверное в их понятии понятии "переконцентрация" это что-то типа состояния отключки или транса...

[Топпер]

А вот ещё ссылка на ливжурнал.. http://formatov.livejournal.com/164199.html#

"ум может попасться в ловушку переконцентрации и так там и остаться" это интересно как?
Как это в физическом плане должно выражаться? Мне почему то представляется кататонический ступор, хотя может это должно быть психическое состояние.

Мне рассказывали про случай с монахом в Бирме, когда он так концентрировался, что пришел на медитаци без чивары. Возможно о подобных случаях речь.

[Топпер]

тёмнобордовая, такие попадаются на ланке, к примеру

Это уже фактически коричневая. (по крайней мере у меня на мониторе выглядит не как тёмно-бордовая).

я такие видел, они всё ж таки скорее бордовые чем коричневые.

Сейчас с другого мониторчика смотрю. Да, на нем скорее темно-бордовой выглядит.

[SV]

я думаю речь о тех кто впрягся медить без заслуг и потому годами не имеют прогресса, в этом плане данный ачан прав, начинать надо с базы. Если там не плохо с Винаей то в целом всё более менее.

На мой взгляд успех в медитации не зависит от заслуг (в привычном понимании этого). Он зависит от степени чистоты ума и его развитости умелыми качествами. Заслуги (созданные щедростью, помощью другим, услужением, уважением и т.д.) и ведут к разным приятным бонусам, но не к успеху в медитации. Например, можно быть мега-щедрым 100 лет подряд - то только от одного этого успеха в медитации не наступит. С нравственностью уже более тут сильнее связано, т.к. она больше влияет на очищение ума. Но - не хватает в случае нравственности более тонкого очищения, а также развития медитативных качеств. То есть это отдельная сфера, которую для успеха в медитации нужно взращивать. Почему, вообщем, очень щедрый и очень нравственный человек может быть всё равно далёк от успеха в медитации.

[SV]

Я просто о том, что вот эта идея (которая, в основном, у традиционных буддистов встречается), что мол (грубо говоря) "буду много делать даны (и всё), и тогда (когда-нить) просветлею" - она не шибко корректна. Будешь много делать даны - будешь много жить в раю. А потом умрёшь и всё с начала.

[Топпер]

Я просто о том, что вот эта идея (которая, в основном, у традиционных буддистов встречается), что мол (грубо говоря) "буду много делать даны (и всё), и тогда (когда-нить) просветлею" - она не шибко корректна. Будешь много делать даны - будешь много жить в раю. А потом умрёшь и всё с начала.

Будешь много делать даны, алчность, как минимум станет слабее. А это уже одна из килес.

[SV]

Будешь много делать даны, алчность, как минимум станет слабее. А это уже одна из килес.

Далеко не факт. Более того, алчность может стать даже сильнее. Когда человек "делает вклады, жаждя получения жирных процентов" Чем сильнее его алчность, тем больше он может делать такой даны.

[Топпер]

Это если неправильно делает. А если правильно - будет слабеть. Потому, что такая дана ещё и с правильным пониманием связана.

А так понятно, что если от партии единый гондурас в рекламных целях что-то делается - то это и не дана почти.

[SV]

Это да, но вот я думаю (и рассказы других это подтверждают), что у большинства тайцев отношение больше именно неправильное, чем правильное. И самое главное - что большие заслуги-то им всё равно обеспечены, т.е. делают - в своём смысле - они всё очень даже "правильно"

Опять-таки, даже если нет такого подхода, всё равно часто практикуемая дана рискует превратиться в сухую механистичность, по типу как люди механистично чистят зубы и на работу ходят. В этом случае тоже едва ли можно говорить об уменьшении лобхи. Всё-таки нужно хорошо и правильно готовиться к дане, чтобы лобха действительно уменьшалась. Для этого дарение не должно быть механистическим (что очень сложно сделать, когда оно часто осуществляется, в одном и том же месте, одним и тем же людям и в одно и то же время).

На меня в своё время произвели впечатление выдержки из биографии Элвиса Прэсли. Вот там, на мой взгляд, человек действительно очень круто практиковал щедрость, именно с точки зрения уменьшения алчности. Ему было приятно дарить самым разным незнакомым людям (притом вне зависимости от пола и соц. положения) дорогущщие подарки, и особенно ему было приятно, если человек a) был бедный б) и у Элвиса не выпрашивал подарка. Таким он мог внезапно, например, подарить автомобиль, к их полному изумлению.