Хотели бы вы декламировать во время церемоний на русском языке

Список форумов Инфо ОПРОСНИК

Описание: Все темы с опросами находятся в этом разделе.

Хотели бы вы декламировать во время церемоний на русском языке

Нет, мы должны следовать традиции декламировать только на пали. При декламации на русском теряется сакральность.
24
Кхантибало, Акхандха, SV, Соня, Epihod, A.A, Al. Tolstykh, Елена Котельникова, aNiMa-00170, Andrew Bernstein, НаталиЯ, Jons, Dz, Панньятисса, Asoka, Shevanatt, Владислав, ambient
62%
Да, я хотел бы декламировать частично или полностью на своём родном языке. Это лучше, чем бубнение на языке, который я почти не знаю.
22
Tao, Странник, Dimitry, Дмитрий Светлов, balabust, Akaguma, GreenLeaf, Георгий, maraudeur, Виктория, BelWhite, Рогальская Елена, sikkh, Митрий, Alexandr, Иван, amv, М_а_р_к, Илья_Ч, sami, Наташенька
56%
 
Всего проголосовавших: 39
  • 1

#101 Маркион » 12.11.2015, 07:53

По-моему, уже все давно в курсе этого.
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1468
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

#102 Sure » 12.11.2015, 08:57

Будда мог говорить на любом языке наверно или говорил на одном а понимали все равно) или может еще какимьо способом.
Sure
Репутация: 173
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

#103 Jons » 12.11.2015, 09:31

Будда говорил на магадхи и владел санскритом, а также общался телепатически.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#104 Панньятисса » 12.11.2015, 12:14

я не могу проголосовать. поскольку сначала делаю на пали потом на русском или армянском
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2894
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#105 Топпер » 12.11.2015, 12:32

Панньятисса писал(а):я не могу проголосовать. поскольку сначала делаю на пали потом на русском или армянском
"Потом" - можно хоть на тили-мили-трямском. Это уже дело самого человека.
Тут речь про основную службу.
Топпер

  • 2

#106 Панньятисса » 12.11.2015, 13:25

Топпер писал(а):
Панньятисса писал(а):я не могу проголосовать. поскольку сначала делаю на пали потом на русском или армянском
"Потом" - можно хоть на тили-мили-трямском. Это уже дело самого человека.
Тут речь про основную службу.
основная на пали! традиция однако! :idea:
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2894
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#107 Jons » 12.11.2015, 16:24

Ну да, состоявшийся литургический язык тхеравады. Остальные ранние хинаянские школы декламировали свои каноны на санскрите. Хотя их тексты позже переводили на местные языки, они тоже становились литургическими.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#108 Asoka » 12.11.2015, 18:18

Акхандха писал(а):Пали - язык приближенный к тому, на котором говорил Благословенный. Из уважения к нему. Когда на пали сутты слушаешь, как будто его самого слушаешь...
А почему бы не взять и не овладеть языком сутт. Составить правильно матрицу языка сутт, «посадить» на себя этот язык или овладеть, а потом уже его изучить. Говорить, понимать и думать на языке сутт – ещё один язык будет в распоряжении и это ведь не плохо, правда? А может быть для вас Благословенный через эти сутты что-то особенное откроет и только вы это можете от него принять, почему нет? Ведь язык – это система осмысления, приводящая к осознанию содержимого сказанного или записанного на знаках этой системы. Когда мы овладеваем этой системой языка, мы овладеваем соответствующей системой осмысления и в нашем случае это осмысление содержимого сутт канона. Возможно вам удастся осмыслить то содержание, которое не давалось другим, ведь одни и те же тексты различными людьми могут пониматься различным образом и нести каждому свою «информацию». Вот я и высказал мысль о том, что возможно в суттах есть так «информация», которую только вы сможете принять и осмыслить, осознать. Я ведь не говорю об изучении языка по системе «учить десяток лет, чтобы не знать и не владеть языком». За три-четыре года при правильной методике овладения и изучения, вы уже будите владеть им как своим русским языком и знать будите достаточно хорошо для того, чтобы читать сутты на пали и понимать содержимое так, как только вам … возможно дано их понимать. У меня почему-то такая мысль возникла и я решил её вам высказать или передать. :shy:

Jons писал(а):Ну да, состоявшийся литургический язык тхеравады. Остальные ранние хинаянские школы декламировали свои каноны на санскрите. Хотя их тексты позже переводили на местные языки, они тоже становились литургическими.
Jons писал(а):Будда говорил на магадхи и владел санскритом

Уважаемый Jons, могу я узнать где вы получали своё образование или это исключительно ваш самостоятельный труд (самообразование)?
बोधिधर्म
Asoka M
Аватара
Репутация: 245
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 02.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#109 Кхеминда » 12.11.2015, 18:44

Можно на старославянском ещё декламировать, как в православных храмах.
Кхеминда

  • 2

#110 Топпер » 12.11.2015, 18:47

Кхеминда писал(а):Можно на старославянском ещё декламировать, как в православных храмах.
Была у меня такая идея :shy:

Хотя и так, когда бханте Киттисаро посетил нашу службу, сказал, что "православно" звучит. :pop:
Топпер

#111 Кхеминда » 12.11.2015, 18:49

Jons писал(а):Ну да, состоявшийся литургический язык тхеравады. Остальные ранние хинаянские школы декламировали свои каноны на санскрите. Хотя их тексты позже переводили на местные языки, они тоже становились литургическими.
На санскрите только сарвастивада декламировала в основном, остальные на других практитских языках таких как шаурасени, апабхранша, пайшачи и других.
Кхеминда

#112 Jons » 12.11.2015, 19:08

Asoka, мне самообразование дало намного больше российского университета. На санскрите сегодня сохранились тексты сарвастивады, муласарвастивады, локуттаравады, махасангхики. Сарвастивада и махасангхика были наиболее влиятельными буддийскими школами, наряду с тхеравадой. Китайский и тибетский каноны тоже были переписаны с санскритских.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#113 Кхеминда » 12.11.2015, 22:02

Ещё из Пракритов на Гандхарском сохранились тексты.
Кхеминда

#114 Jons » 12.11.2015, 22:54

Да, только гандхари и пали разные пракриты. Если просто смотреть по времени возникновения трех основных школ (махасангхика, тхеравада и сарвастивада), то получится, что предпочтительно санскритская и предпочтительно пракритская традиции были параллельно древними.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#115 Кхеминда » 12.11.2015, 23:21

Ардхамагадхи (не путать с просто Магадхи) является определяющей формой пракрита, в то время как другие являются вариациями, на нем в основном записано множество джайнских писаний.
Кхеминда

  • 1

#116 Jons » 12.11.2015, 23:51

Язык джайнских текстов - среднеиндийский пракрит. Тексты эти отвратительные, в аярамге и амгададасе открыто пропагандируется голодный суицид.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#117 Кхеминда » 13.11.2015, 00:02

Джайнские каноны и комментарии на нескольких языках были написаны:
1) Джайнский пракрит
2) Санскрит
3) Апабхранша
4) Тамильский
5) Хиндустани
6) Каннада
7) Гуджарати
Кхеминда

  • 1

#118 Jons » 13.11.2015, 01:19

Какая разница, они были кодифицированы и записаны слишком поздно. Буддийские намного надежнее и цивилизованней. Вообще, я когда читаю про практики адживикизма и джайнизма, то начинаю верить ПК про то, что Будда опроверг лжеучителей изуверских сект.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#119 Кхеминда » 13.11.2015, 04:43

Ну изуверских это слишком громко сказано, они же никого насильственно не убивали, это главное, каждый следовал своему пути, который по его мнению вел к мокше.
Кхеминда

  • 1

#120 Jons » 13.11.2015, 12:31

С позиции буддизма - никакой мокши или нирваны там нет. Они все придерживались ложных взглядов и пути. Пудрили другим людям мозги и попадали за это в ады. Но удачи вам в джайнизме бханте :lol:
Dimitry » 16.11.2015, 12:16 Предупреждение на 10 дней
Нарушение правил 3.4. Обсуждения Запрещается: применение нечестных приёмов ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ОПРОСНИК

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 9 гостей