Страница 1 из 6

Принимали ли вы Прибежище?

Сообщение #1Добавлено: 17.09.2015, 17:06
amv
В свете последних разговоров стало интересно (надеюсь, и другим тоже), кто из форумчан партийный, а кто так, мимо проходил. :smile: ))))

Сообщение #2Добавлено: 17.09.2015, 17:15
masterjack
думается стоит указать что именно вы подразумеваете под этим вопросом.

Сообщение #3Добавлено: 17.09.2015, 17:25
Елена Котельникова
Наверное имеется в виду у монаха прибежище

Сообщение #4Добавлено: 17.09.2015, 17:44
amv
masterjack писал(а):думается стоит указать что именно вы подразумеваете под этим вопросом.
Да, Елена верно говорит.

Сообщение #5Добавлено: 17.09.2015, 17:53
masterjack
amv писал(а):Да, Елена верно говорит.
ага, Елена на редкость умный человек и она очень часто верно говорит :yes:

согласно Викисловарю я тоже тот кто дает прибежище :))
да-да. у меня даже документы есть, но я их вам не покажу :no:

что-то я под вечер разболтался :))

Сообщение #6Добавлено: 17.09.2015, 17:55
amv
masterjack писал(а):
amv писал(а):Да, Елена верно говорит.
ага, Елена на редкость умный человек и она очень часто верно говорит :yes:
Согласен :yes: :smile:

Сообщение #7Добавлено: 17.09.2015, 21:55
Дмитрий Светлов
Интересно, Прибежище по скайпу — это то же, что и молитва по смс? :)

Сообщение #8Добавлено: 17.09.2015, 23:09
Топпер
Дмитрий Светлов писал(а):Интересно, Прибежище по скайпу — это то же, что и молитва по смс? :)
Примерно да.

Сообщение #9Добавлено: 18.09.2015, 19:27
Феникс
В тему "обазятального" принятия Прибежища сразу вспоминаются слова президента, если не ошибаюсь, Вашингтона: "Чтобы быть американцем не нужно иметь американский паспорт, нужно, чтобы Америка была в твоём сердце".
Я, конечно, отвергаю воззрение о том, что, если не принять Прибежище, практика не будет полноценной, но, в качестве формальности, принял Его :eat: Чтобы уж совсем совесть чиста была, да и лишний раз не будоражить умы, привязанных к ритуалам, людей. :deg:

Сообщение #10Добавлено: 18.09.2015, 19:50
zRo
"Чтобы быть американцем не нужно иметь американский паспорт, нужно, чтобы Америка была в твоём сердце"

смысл в том, что если Америка будет в сердце, то человек так или иначе получит американский паспорт. примерно тоже самое и в буддизме.

Сообщение #11Добавлено: 18.09.2015, 20:14
Феникс
zRo писал(а):смысл в том, что если Америка будет в сердце, то человек так или иначе получит американский паспорт. примерно тоже самое и в буддизме.
Нет, Вы неверно поняли смысл сего высказывания.

Сообщение #12Добавлено: 18.09.2015, 20:42
saniaoi
Елена Котельникова писал(а):Наверное имеется в виду у монаха прибежище
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_43-atta-dipa-sutta-sv.htm

Сообщение #13Добавлено: 18.09.2015, 21:07
Dimitry
saniaoi писал(а):
Елена Котельникова писал(а):Наверное имеется в виду у монаха прибежище
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_43-atta-dipa-sutta-sv.htm
Какая замечательная сутта!
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, не имея иного прибежища; [живите] с Дхаммой в качестве острова, с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища. Когда вы будете сами себе островом… с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища...
То есть Будда обращается с этими словами к монахам, которые приняли формальное Прибежище!!

Сообщение #14Добавлено: 18.09.2015, 22:30
Топпер
Dimitry писал(а):
saniaoi писал(а):
Елена Котельникова писал(а):Наверное имеется в виду у монаха прибежище
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_43-atta-dipa-sutta-sv.htm
Какая замечательная сутта!
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, не имея иного прибежища; [живите] с Дхаммой в качестве острова, с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища. Когда вы будете сами себе островом… с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища...
То есть Будда обращается с этими словами к монахам, которые приняли формальное Прибежище!!
Да ещё и в большинстве были на той или иной ступени святости.

Сообщение #15Добавлено: 18.09.2015, 23:11
saniaoi
Dimitry писал(а):
saniaoi писал(а):
Елена Котельникова писал(а):Наверное имеется в виду у монаха прибежище
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_43-atta-dipa-sutta-sv.htm
Какая замечательная сутта!
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, не имея иного прибежища; [живите] с Дхаммой в качестве острова, с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища. Когда вы будете сами себе островом… с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища...
То есть Будда обращается с этими словами к монахам, которые приняли формальное Прибежище!!
не формальное, а реальное. истинное прибежище это Пустой Ум. Ум лишенный самскар.

Сообщение #16Добавлено: 18.09.2015, 23:34
zRo
истинное прибежище это Пустой Ум.

это мимо кассы, во-первых, потому неправильно, во-вторых потому что Будда так никогда не говорил. тут, форум Тхеравады все-таки.

Сообщение #17Добавлено: 18.09.2015, 23:44
Феникс
Прибежище - это то место, где защита.
Будда был прибежищем, так как он защищал и направлял. Ныне Будда мёртв и потому быть прибежищем не может.
Дхамма была прибежищем. Ныне она развалилась и теперь у нас есть куча школ и мнений. Каждый выбирает сам, какой школе ему следовать.
Сангха так же была прибежищем, так как действительно была святой. Ныне от Сангхи одно название (по словам самих же монахов). Она так же не может быть тем прибежищем которым была во времена Будды.
Именно этому Будда перед смертью сказал, чтобы люди сами были себе прибежищем и опирались на Дхамму (в качестве прибежища), хотя бы на ту, в школе которой человек находится.
Поэтому, думаю, что сегодня принятие Прибежища дань уважения традиции, а не что-то из области духовного.
Но, я считаю, что если человек, имея возможность принять прибежище его не принимает, значит гордыня. Если нет возможности, значит ничего страшного, можно и так жить.

Сообщение #18Добавлено: 18.09.2015, 23:53
Топпер
Феникс писал(а):Прибежище - это то место, где защита.
Будда был прибежищем, так как он защищал и направлял. Ныне Будда мёртв и потому быть прибежищем не может.
Дхамма была прибежищем. Ныне она развалилась и теперь у нас есть куча школ и мнений. Каждый выбирает сам, какой школе ему следовать.
Сангха так же была прибежищем, так как действительно была святой. Ныне от Сангхи одно название (по словам самих же монахов). Она так же не может быть тем прибежищем которым была во времена Будды.
Что вы. Будда никоим образом не мёртв. Он в Ниббане.
Дхамма - акалико - вневременная, вечная. Она сущетвует всегда.
Арьясангха - возможно существует. Часть Арахантов в Ниббане, но возможно, что кто-то в мире сейчас и пребывает.
Именно этому Будда перед смертью сказал, чтобы люди сами были себе прибежищем и опирались на Дхамму (в качестве прибежища), хотя бы на ту, в школе которой человек находится.
Всё-таки тут уточню, что это он монахам сказал, а отнюдь не всем людям.
Поэтому, думаю, что сегодня принятие Прибежища дань уважения традиции, а не что-то из области духовного.
Но, я считаю, что если человек, имея возможность принять прибежище его не принимает, значит гордыня. Если нет возможности, значит ничего страшного, можно и так жить.
Да, оно в первую очередь социальную функцию выполняет т.к. момент принятия истинного Прибежища, - на уровне ума, со стороны не виден.

Сообщение #19Добавлено: 19.09.2015, 00:02
Феникс
Топпер писал(а):Будда никоим образом не мёртв. Он в Ниббане.
То есть в неком месте, откуда периодически вещает?
Хорошая шутка, Бханте :yes:

Дхамма - акалико - вневременная, вечная. Она сущетвует всегда.
Это да, но вот познавать мы её можем только с пыльных страниц наших Канонов.

Сообщение #20Добавлено: 19.09.2015, 00:11
Топпер
Феникс писал(а):
Топпер писал(а):Будда никоим образом не мёртв. Он в Ниббане.
То есть в неком месте, откуда периодически вещает?
Хорошая шутка, Бханте :yes:
я не говорил, что это место.
Но Ниббана - это не синоним слова "смерть"