Буддийский форум «Тхеравада.ру»

smartwings писал(а):Поэтому, Ананда, будьте сами себе островом, сами себе прибежищем, не имея иного прибежища; [живите] с Дхаммой в качестве острова, с Дхаммой в качестве прибежища, не имея иного прибежища. И как, Ананда, монах пребывает, являясь сам себе островом… не имея иного прибежища? Вот, Ананда, монах пребывает в созерцании тела в теле, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру. Он пребывает в созерцании чувств в чувствах… ума в уме… феноменов в феноменах, будучи старательным, бдительным, осознанным, устранив влечение и недовольство к миру.
Те монахи, Ананда, что есть сейчас или появятся, когда я уйду, которые пребывают, являясь сами себе островом… не имея иного прибежища – именно эти монахи, Ананда, будут для меня наивысшими среди тех, кто занимается практикой»
или вы Будду Шакьямуни не почитаете, а традицию?

все монахи при Будде Шакьямуни были практиками.

а те кто уходил из монашества и не собирались дальше практиковать, то становились мирянами.
или нет, все таки в моих словах лож?

Топпер писал(а):Также и с буддизмом: человек может медитировать, как буддист, делать дану как буддист, жить как буддист. Но если он не принял Прибежище - он не буддист. Он просто подражатель.

Kirill писал(а):

Топпер писал(а):Также и с буддизмом: человек может медитировать, как буддист, делать дану как буддист, жить как буддист. Но если он не принял Прибежище - он не буддист. Он просто подражатель.

Не думаю, что Будда дал право многочисленным школам определять это. Скорее школы и направления приватизировали себе его имя и от его же имени стали давать всякие оценки и определения. Я больший буддист чем вы - ну это смешно просто))) Тем более, что практике вообще пофиг на ранжирование, которое придумали последователи, пофиг на десятки школ, на титулы и прочее. Конечно, если задача получить штамп или знамя и гордо нести его - да, но это игры ума больше, согласитесь...

smartwings писал(а):Топпер
так по вашей традиции вы монах?
тогда почему вы принимали прибежище?

"все монахи при Будде Шакьямуни были практиками."
от вашего монаха есть мысль иначе о практике, а вроде написано в профиле что монах
"у меня периодами. то медитирую то нет. иногда просто сутры читаю и размышляю. иногда просто целый день кина смотрю сериалы

метта медитация только недавно стала получаться. асубу делаю, чтоб крыша от целибата не съехала, марана и Будда анусати делаю обычно раз в неделю. Анапанасати тоже только недавно стала получаться. нравственность свою совершенствую. так с переменным успехом. обычная скучная жизнь без экшена и романтики. "
http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=11&t=1893&start=20
опять же несоответствие, даже если у него одного такая мысль, но ведь она откуда-то взялась?


"желательно практиковать не так, как вам самомму кажется правильно, а так, как это считают правильным буддисты в той же Азии. Буддисты понимающие что такое буддизм в соответствии с традицией, а не так, как им лично хочется.
Буддизма без традиции ведь нет. Без традиционного подхода есть игры в буддизм."
я описал свои сомнения по поводу вашей "традиции", но ваше лучше, если бы не эти нюансы.

smartwings писал(а):

Detonator писал(а):

smartwings писал(а):кто такой монах?

причем тут монах? Прибежище принимают в первую очередь - в дхамме.

хорошо вот приняли прибежище в дхамме.
а вы сами то понимаете что такое дхамма.
или то что монах говорит истина, когда он сам игнорирует постижение дхаммы.
как я понимал из Палиского Канона, постижение Дхаммы может быть только через практику.
поэтому при Будде Шакьямуни все монахи были великими практиками.
если вы сами не понимаете что Дхамма и не понимает ее монах который чтит только буквы и сам погряз в иллюзии, тот который дал вам прибежище,
это разве не нарушение Дхаммы?

Топпер писал(а):И где вы прочли, что Будда это вам говорит? Он говорит это тхере Ананде и монахам. А вы разве монах?

Феникс писал(а):

Топпер писал(а):И где вы прочли, что Будда это вам говорит? Он говорит это тхере Ананде и монахам. А вы разве монах?

Вообще, логично. Ведь почти 99% Канона обращено именно к монахам. По сути, мы, господа, тут вообще зря все собрались, так как всё учение направлено к монахам, так как мирянам Будда наговорил лишь на 1% сутт. Этого нам и должно быть достаточно.
Предлагаю покинуть площадку, чтобы монахи смогли обсуждать то, что было сказано им и пойти заниматься уже своими мирскими однопроцентными обязанностями.

Топпер писал(а):Буддизм такой - какой он есть. Если появились школы, значит буддисты разделяются по школам. Если появилась нужда в обозначении через Прибежизе свой/чужой - значит тоже не на пустом месте. Это ответ на потребности социума прежде всего.

Kirill писал(а):Примерно так мне кажется, основываясь на самых приземленных стремлениях, родились все школы. Это не значит что они не несут пользу, не значит что они не являются связующим тысячелетия звеном, но политика иногда начинает перевешивать.

Мне показалось, что ваши слова о трусости и ненастоящих буддистах были политикой)

smartwings писал(а):все монахи при Будде Шакьямуни были практиками.
...
или нет, все таки в моих словах лож?

Феникс писал(а):

Топпер писал(а):И где вы прочли, что Будда это вам говорит? Он говорит это тхере Ананде и монахам. А вы разве монах?

Вообще, логично. Ведь почти 99% Канона обращено именно к монахам. По сути, мы, господа, тут вообще зря все собрались, так как всё учение направлено к монахам, так как мирянам Будда наговорил лишь на 1% сутт. Этого нам и должно быть достаточно.
Предлагаю покинуть площадку, чтобы монахи смогли обсуждать то, что было сказано им и пойти заниматься уже своими мирскими однопроцентными обязанностями.

smartwings писал(а):я или что-то не понимаю

smartwings писал(а):да еще про монахов при Будде Шакьямуни.
те кто при Будде Шакьймуни просил подаяние, они практики- в сотой раз повторюсь, и хождение с миской прося подаяние было для них чтоб гордость в себе не развить. к ним не приходили они сами ходили прося пищи.
да и насчет ряс. есть упоминание, что будда носил старый потрепанный и найденные вещи. даже сам шили одежду.
а у нынешних "монахов"??

я или что-то не понимаю.
или Палийский Канон врет все о монахах??
современный монах:
1 хорошие одеяние.
2 кушают хорошую еду. заметь не раз в день
3,живут в хороших жилищах.
4 живут вместе.
мне кажется что все давным давно все нарушили и то что щас

smartwings писал(а):да еще про монахов при Будде Шакьямуни.
те кто при Будде Шакьймуни просил подаяние, они практики- в сотой раз повторюсь, и хождение с миской прося подаяние было для них чтоб гордость в себе не развить. к ним не приходили они сами ходили прося пищи.
да и насчет ряс. есть упоминание, что будда носил старый потрепанный и найденные вещи. даже сам шили одежду.
а у нынешних "монахов"??

я или что-то не понимаю.

или Палийский Канон врет все о монахах??
современный монах:
1 хорошие одеяние.
2 кушают хорошую еду. заметь не раз в день
3,живут в хороших жилищах.
4 живут вместе.
мне кажется что все давным давно все нарушили и то что щас

Kirill писал(а):

smartwings писал(а):да еще про монахов при Будде Шакьямуни.
те кто при Будде Шакьймуни просил подаяние, они практики- в сотой раз повторюсь, и хождение с миской прося подаяние было для них чтоб гордость в себе не развить. к ним не приходили они сами ходили прося пищи.
да и насчет ряс. есть упоминание, что будда носил старый потрепанный и найденные вещи. даже сам шили одежду.
а у нынешних "монахов"??

я или что-то не понимаю.
или Палийский Канон врет все о монахах??
современный монах:
1 хорошие одеяние.
2 кушают хорошую еду. заметь не раз в день
3,живут в хороших жилищах.
4 живут вместе.
мне кажется что все давным давно все нарушили и то что щас

вы не понимаете одного, раздражителей - пищи для неспокойного ума - масса, обличать и оценивать других - кормить его. Смотрите на себя и в себя, работайте над собой, над своим умом. Может быть Топпер вам мешает практиковать все это? Думаю он будет только рад вашим успехам.

smartwings писал(а):

Kirill писал(а):

smartwings писал(а):да еще про монахов при Будде Шакьямуни.
те кто при Будде Шакьймуни просил подаяние, они практики- в сотой раз повторюсь, и хождение с миской прося подаяние было для них чтоб гордость в себе не развить. к ним не приходили они сами ходили прося пищи.
да и насчет ряс. есть упоминание, что будда носил старый потрепанный и найденные вещи. даже сам шили одежду.
а у нынешних "монахов"??

я или что-то не понимаю.
или Палийский Канон врет все о монахах??
современный монах:
1 хорошие одеяние.
2 кушают хорошую еду. заметь не раз в день
3,живут в хороших жилищах.
4 живут вместе.
мне кажется что все давным давно все нарушили и то что щас

вы не понимаете одного, раздражителей - пищи для неспокойного ума - масса, обличать и оценивать других - кормить его. Смотрите на себя и в себя, работайте над собой, над своим умом. Может быть Топпер вам мешает практиковать все это? Думаю он будет только рад вашим успехам.

где-то в каноне указано что нужно, об этом говорить и твоей карме плюс.
дословно не помню, но точно я такое читал

где-то в каноне указано что нужно, об этом говорить и твоей карме плюс.
дословно не помню, но точно я такое читал