Отреклись бы от Трех Драгоценностей или предпочли бы умереть?

Список форумов Инфо ОПРОСНИК

Описание: Все темы с опросами находятся в этом разделе.

Отреклись бы от Трех Драгоценностей или предпочли бы умереть?

Не отрёкся бы и предпочёл умереть
9
Панньятисса, NotSelf, Temporary, Белов, Нимитта, masterjack, preservoir, balabust, ambient
35%
Отрёкся бы
1
amv
4%
Не знаю. Слишком сложно представить, как бы в реальности себя повёл
18
Mellchiot, Kin Sunak, Orang, Alexandr, Nihirash, sir-cadogan, sk220976, Satou, Киттисаро-ушёл, Илья_Ч, Vick, Елена Котельникова, aNiMa-00170, Упасака, Epihod, Митрий
69%
 
Всего проголосовавших: 26
  • 1

#161 Ericsson » 01.01.2016, 21:20

Топпер писал(а):
Ruslan писал(а):Смотрите.У нас два варианта.
1.Помереть
2.Остаться в живых произнеся шахаду.
Отрекается ли человек от трех драгоценностей произнеся шахаду? по моему нет
Он просто нарушит один из буддийских обетов "не лгать"
А в какой момент он отрекается от Трёх Драгоценностей? (я сейчас обсуждаю чисто гипотетически и, конечно, никого не принуждаю к принятию своего мнения. Более того, возможно сам бы поступил также. Но просто хочется обдумать этот момент)

Прибежище принимается на уровне ума. Теряется, как я понимаю, тоже на уровне ума.
Однако традиция публичного принятия Прибежища не на пустом месте возникла. Она что-то да значит, наверное.
А дальше о своих воззрениях публично высказываться вы не обязаны по исламу и да по буддизму тоже.
Т.е спокойно можете продолжать практиковать дхамму в мусульманском обществе.
Так в мечеть ходить нужно, по шариату жить.

Проблема в том, что после этого вы даже медитировать не сможете, не привлекая пристального внимания своих новых единоверцев.

Ну если ситуация складывается так, то значит всё уже не случайно. Это разбирается в Суттах:

Хина дхимуттика сутта: Худшие предрасположенности
СН 14.14


В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, именно из-за элементов эти существа сходятся вместе и объединяются. Те, что с худшими предрасположенностями, сходятся вместе и объединяются с теми, у кого худшие предрасположенности. Те, что с хорошими предрасположенностями, сходятся и объединяются с теми, у кого хорошие предрасположенности1.
В прошлом из-за элементов существа сходились вместе и объединялись…
В будущем также из-за элементом существа будут сходиться вместе и объединяться…
И теперь также, в настоящем, из-за элементов существа сходятся вместе и объединяются. Те, что с худшими предрасположенностями, сходятся вместе и объединяются с теми, у кого худшие предрасположенности. Те, что с хорошими предрасположенностями, сходятся и объединяются с теми, у кого хорошие предрасположенности».
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1445
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#162 Ruslan » 01.01.2016, 21:25

Топпер писал(а):Будда не запрещал убивать. Он вообще ничего не запрещал или разрешал. Он не рекомендовал убивать людей и даже никаких живых существ, дабы не портить камму.
Однако это в случае выбора: бороться с врагом (возможно даже убить) или отдать на поругание вашу семью, вы что выберете?

Война - это ситуация, когда из двух зол приходится выбирать меньшее. ( к сожалению не всегда можно доподлинно сказать, какое из зол будет меньшим).
Если я был бы религиозником то в случае войны я забрал бы свою семью и перебрался туда где войны нет.Т.е стал бы беженцем.
Потому что если я вступлю в войну,то от моей руки погибнет ни в чем неповинное мирное население со стороны врага.На сегодняшний день невозможно избежать жертв во время войны среди мирного населения,как бы вы этого не желали.
Это раньше собрались мужики на поле и порубили друг друга.Сейчас такое невозможно.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#163 uwei » 01.01.2016, 21:25

Raudex писал(а):Убивать кого то мусульманин не обязан, если множество шариатских способов уклонится от этого. Хотя салафиты считают что кровь кяфира - халяль, это спорное утверждение. И это халяль, а не фард и не ваджиб.
Очевидно что первым делом грамотного лицемера будет поиск правильного алима, который оспорит такого рода принуждения.

очень отвратительно. :suspect: имеет смысли только, если есть возможность после отречения как можно быстро свалить из той территории и в безопасности плюнуть на коран :lol: и вернуться к прежнему образу жизни. вы же предлагаете долгосрочное лицемерие и жизнь среди мусульман. да я б без угрозы для жизни не смог бы жить в их социуме, даже без всякого буддизма. и в любом случае вы не сможете в такой ситуации воспитать детей не-мусульман - так что следующее поколение ахмеды и махмуды.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#164 uwei » 01.01.2016, 21:29

Ruslan писал(а):Миллионы людей невозможно чисто физически контролировать.Не все живущие там религиозники.Намаз можно и дома совершать.Это не противоречит исламу.


не не вы не представляете. вы не живете там на острове. там родственники, там коллеги. там развивается лицемерие, и у многих отвращение к исламу, но все равно они ходят в мичеть, как сказала б ваенга. я не говорю про татарстан, это иран и саудия. там все за всем следят. просто так дома не отсидеться долго не получится - на вас все равно обратят внимание. а так конечно, трудно контролировать всех и вся.
Последний раз редактировалось uwei 01.01.2016, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#165 Ruslan » 01.01.2016, 21:35

uwei писал(а):
Ruslan писал(а):Миллионы людей невозможно чисто физически контролировать.Не все живущие там религиозники.Намаз можно и дома совершать.Это не противоречит исламу.


не не вы не представляете. вы не живете там на острове. там родственники, там коллеги. там развивается лицемерие, и у многих отвращение к исламу, но все равно они ходят в мичеть, как сказала б ваенга. я не говорю про татарстан, это иран и саудия. там все за всем следят. просто так дома не отсидеться долго не получится. а так конечно, трудно контролировать всех и вся.
Я живу в Азербайджане.У меня есть родственники в Иране.Нет там принуждения идти в мечеть.Нет такого закона ни на уровне страны,ни на уровне религии.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#166 uwei » 01.01.2016, 21:38

Ruslan писал(а):Я живу в Азербайджане.У меня есть родственники в Иране.Нет там принуждения идти в мечеть.

ну сравнили азер-н - светское гос-во. поживите в иране как гражданин. имел частое общение с иранцами в тайланде. спорить до потери пульса с вами не буду, но в той стране по описанию граждан, жить не хотелось бы.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#167 Ruslan » 01.01.2016, 21:42

uwei писал(а):
Ruslan писал(а):Я живу в Азербайджане.У меня есть родственники в Иране.Нет там принуждения идти в мечеть.

ну сравнили азер-н - светское гос-во. поживите в иране как гражданин. имел частое общение с иранцами в тайланде. спорить до потери пульса с вами не буду, но в той стране по описанию граждан, жить не хотелось бы.
Я про Иран пишу.Мои родственники там.Никто насильно их в мечеть не гонит.Ведут себе светский образ жизни насколько это позволяют тамошние законы.
Там есть города,где религиозников много.Есть где светских.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#168 uwei » 01.01.2016, 21:44

Ruslan писал(а):.Ведут себе светский образ жизни насколько это позволяют тамошние законы.

а насколько эти законы там это позволяют?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#169 Панньятисса » 01.01.2016, 21:44

Ruslan писал(а):
uwei писал(а):
Ruslan писал(а):Миллионы людей невозможно чисто физически контролировать.Не все живущие там религиозники.Намаз можно и дома совершать.Это не противоречит исламу.


не не вы не представляете. вы не живете там на острове. там родственники, там коллеги. там развивается лицемерие, и у многих отвращение к исламу, но все равно они ходят в мичеть, как сказала б ваенга. я не говорю про татарстан, это иран и саудия. там все за всем следят. просто так дома не отсидеться долго не получится. а так конечно, трудно контролировать всех и вся.
Я живу в Азербайджане.У меня есть родственники в Иране.Нет там принуждения идти в мечеть.Нет такого закона ни на уровне страны,ни на уровне религии.
мне рассказывали о семейной паре из ирана, они тайные буддисты. приехали в шри ланка прибежище получить тайно и медитировать научится .
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2884
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#170 Панньятисса » 01.01.2016, 21:46

uwei писал(а):
Ruslan писал(а):.Ведут себе светский образ жизни насколько это позволяют тамошние законы.

а насколько эти законы там это позволяют?
ну как? за отказ от ислама казнят
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2884
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#171 Панньятисса » 01.01.2016, 21:47

Руслан, у вас там буддисты есть?
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2884
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#172 uwei » 01.01.2016, 21:47

Панньятисса писал(а):мне рассказывали о семейной паре из ирана, они тайные буддисты. приехали в шри ланка прибежище получить тайно и медитировать научится .

режимы, где такие вещи делают тайно, вызывают у меня отвращение.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#173 Ruslan » 01.01.2016, 21:50

Панньятисса писал(а):Руслан, у вас там буддисты есть?
Никогда не видел в реале ни одного буддиста.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#174 Панньятисса » 01.01.2016, 21:52

uwei писал(а):
Панньятисса писал(а):мне рассказывали о семейной паре из ирана, они тайные буддисты. приехали в шри ланка прибежище получить тайно и медитировать научится .

режимы, где такие вещи делают тайно, вызывают у меня отвращение.
я вас понимаю.
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2884
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#175 Ruslan » 01.01.2016, 21:54

Панньятисса писал(а):
uwei писал(а):
Ruslan писал(а):.Ведут себе светский образ жизни насколько это позволяют тамошние законы.

а насколько эти законы там это позволяют?
ну как? за отказ от ислама казнят
Могут и казнить,повезет срок получите.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#176 Денис85 » 01.01.2016, 21:56

Фотографии казнённых женщин и девушек в Иране, листайте начиная с этой - https://vk.com/photo-6124104_310510296
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1051
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#177 Ruslan » 01.01.2016, 21:57

uwei писал(а):
Панньятисса писал(а):мне рассказывали о семейной паре из ирана, они тайные буддисты. приехали в шри ланка прибежище получить тайно и медитировать научится .

режимы, где такие вещи делают тайно, вызывают у меня отвращение.
Поэтому я за светские демократические законы.
Антиклерикал я.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#178 Топпер » 01.01.2016, 21:57

Ruslan писал(а):Если я был бы религиозником то в случае войны я забрал бы свою семью и перебрался туда где войны нет.Т.е стал бы беженцем.
Т.е. святыни бросили бы, как я понимаю?
Топпер

  • 1

#179 Денис85 » 01.01.2016, 21:58

Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1051
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#180 Ruslan » 01.01.2016, 21:59

Топпер писал(а):
Ruslan писал(а):Если я был бы религиозником то в случае войны я забрал бы свою семью и перебрался туда где войны нет.Т.е стал бы беженцем.
Т.е. святыни бросили бы, как я понимаю?
Для меня самая большая святыня это человеческая жизнь.А не храмы,деревья и истуканы.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ОПРОСНИК

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 6 гостей