Буддийский брак

Список форумов Инфо ОПРОСНИК

Описание: Все темы с опросами находятся в этом разделе.

Нужен ли брак в современном обществе

Нужен обоим супругам
14
balabust, Mira, A.A, SV, Елена Котельникова, Дмитрий Светлов, Dimitry, Упасака, Каруна, Виктория, MB, Митрий, Валерий
50%
Нужен только женщине
1
aNiMa-00170
4%
Нужен только мужчине
0
Голосов нет
Лучше свободные отношения
7
артур гуахо, Al. Tolstykh, Wind, НаталиЯ, Маркион, Акхандха, Юра Бирма
25%
Буддисту вообще не нужно связывать себя с кем-либо, а заниматься только практикой.
8
Федор, maraudeur, Анна, Каверин Алексей, Toltec, 007s32, Наташенька
29%
 
Всего проголосовавших: 28
  • 2

#1 Топпер » 25.12.2013, 07:15

Нужна ли такая вещь, как брак в современном обществе. Тем более должен ли буддист связывать себя узами брака? Или лучше, подобно бодхисатте, уйти в лес?
Топпер

  • 3

#2 Елена Котельникова » 25.12.2013, 07:30

Наверное, зависит от уровня духовного рзвития конкретного буддиста - чем больше отрчение, тем меньше потребность в мирских связях, в браке в том числе. Мне вот, пока что, ещё как нужен :red:
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3564
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 maraudeur » 25.12.2013, 08:01

Топпер писал(а):Или лучше, подобно бодхисатте, уйти в лес?
Вот кстати были такие мысли уйти в тайгу)))благо в миру нечего не держит.Все жизнь был не отмира сего,занимался духовным поиском и целенаправленно не женился.Да и непривликала честно сказать както семейная жизнь.
А я все жду прилета черных самолетов...
maraudeur M
Аватара
Откуда: Алтай
Репутация: 427
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Нет

  • 3

#4 balabust » 25.12.2013, 08:19

если выбрал путь мирянина то брак нужен(имхо)
чтобы ерундой не страдать)))
У Домохозяина Читы помоему большая семья была.
balabust
Репутация: 411
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#5 Дмитрий Аверьянов » 25.12.2013, 09:30

Все зависит от осознанности и личного целеполагания. Все что имеет в качестве обуславливающего фактора - психологию человека, сугубо индивидуально и универсальных решений здесь быть не может. Категорично утверждать я не могу, но мне кажется, что для мирянина в браке (отношениях) нет ничего плохого, конечно если это не ограничивает его практику. Иной раз присутствие другого человека (близкого, родного) помогает практике и не дает варится в собственном соку. Если вы домохозяин, то для вас брак это легитимная условность соразмерная интенсивности вашей утвержденности в Трех Драгоценностях. Чем больше утвержденность, тем меньше желания упускать счастливый билет, который здесь и сейчас предлагает вам Бхагаван.

Брак - это в сущности более производная традиции и социального давления, чем результат реализации внутренней потребности. Брак нужен для легитимного воспитания детей, для получения льгот, работы и дотаций. Без брака человек чувствует себя не комфортно, не неприкаянно, не защищено. Если мифология брака сильна в человеке и он не идентифицирует себя как часть целого без штампа - это уже серьезные психологические проблемы. Брак как единица адекватности отношений - абсурдная макабра.

Я считаю, что брак, как социальная гарантия и необходимый институт для размножения, вполне себе неплохой вариант. Для буддиста, тот тоже все довольно просто. Хотите жену? Пожалуйста, есть варианты практики в браке! Не хотите, жену? Замечательно, есть вариант монашества и более углубленные мирянские практики. Дхамма тем и замечательна, что от нас не требуется отвернуться от родителей своих, если что то угрожает нашей вере и практике. Мы можем жить согласно собственному выбору, главное что бы он был осознан и мы понимали свою ответственность и последующий результат.
Дмитрий Аверьянов M
Аватара
Откуда: Челябинск
Репутация: 345
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 6

#6 Киттисаро-ушёл » 25.12.2013, 11:44

Я затрудняюсь ответить, тут все индивидуально. Мне в браке никогда не нравился стереотип "верности". Сколько страданий он приносит обеим сторонам, а по сути редко кем соблюдается. Я по старой работе очень часто ездил по командировкам в мужском коллективе, так не помню ни одного "верного" супруга, который бы не изменял жене с проститутками или случайными знакомыми. Это даже коллективно делается, в бане, например, и по умолчанию как неотъемлемая часть командировки. Затем идет лицемерие и изображение верного супруга. Полагаю, что у женщин тоже самое. Кому-то надо решать эту проблему, чтобы избавиться от лицемерия и причинения страданий супругу вне рамок данного стереотипа, кому-то нет. Поэтому правильный брак - дело штучное, индивидуальное.
Моя страница в фейсбуке - facebook.com/ivan.kittisaro
Киттисаро-ушёл M
Бхиккху
Репутация: 4999
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 7

#7 Елена Котельникова » 25.12.2013, 12:01

Киттисаро писал(а):Я затрудняюсь ответить, тут все индивидуально. Мне в браке никогда не нравился стереотип "верности". Сколько страданий он приносит обеим сторонам, а по сути редко кем соблюдается. Я по старой работе очень часто ездил по командировкам в мужском коллективе, так не помню ни одного "верного" супруга, который бы не изменял жене с проститутками или случайными знакомыми. Это даже коллективно делается, в бане, например, и по умолчанию как неотъемлемая часть командировки. Затем идет лицемерие и изображение верного супруга. Полагаю, что у женщин тоже самое. Кому-то надо решать эту проблему, чтобы избавиться от лицемерия и причинения страданий супругу вне рамок данного стереотипа, кому-то нет. Поэтому правильный брак - дело штучное, индивидуальное.

Мне кажется дело тут не в браке. Просто, если человек не считает нужым придерживается некой этической системы, хоть религиозной, хоть светской, он по умолчанию будет изменять, врать и воровать. А иногда и убивать... про выпивку уж не говорю. Из-за пресловутой жажды к чувственным удовольствиям...
А для буддиста, имхо, соблюдение верности в браке (не важно оформлен он или нет) вообще проблемы не представляет :yes:
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3564
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#8 balabust » 25.12.2013, 12:11

наверно надо преодолевать это, а не делать нормой.
balabust
Репутация: 411
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#9 Киттисаро-ушёл » 25.12.2013, 12:18

Елена Котельникова писал(а):Мне кажется дело тут не в браке. Просто, если человек не считает нужым придерживается некой этической системы, хоть религиозной, хоть светской, он по умолчанию будет изменять, врать и воровать. А иногда и убивать... про выпивку уж не говорю.

Я бы таки не ставил эти категории в один ряд - естественный инстинкт и воровство, например, не одного поля категории. Не всегда обязательно придерживаться общепринятой этической системы, если это касается только тебя (возвращаясь к вопросу об однополых отношениях, например). Я хотел сказать, что этот вопрос надо решать индивидуально с нахождением вариантов не причинять участвующим сторонам страданий.
Моя страница в фейсбуке - facebook.com/ivan.kittisaro
Киттисаро-ушёл M
Бхиккху
Репутация: 4999
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#10 SV » 25.12.2013, 13:17

По сабжу, конечно нужен, как и в любом обществе. Не просто ж так он возник во всех обществах всех эпох. Выполняет огромную соц. функцию, поэтому, безусловно нужен. Это если говорить именно о выборе: официально оформленные отношения / просто сожительство.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14685
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#11 Каверин Алексей » 25.12.2013, 13:58

Брак это пережиток тэизмов и эгоизма :pop:
Почему?
Потомучто его главные цели:
- репродукция, а значит обречение невинных детей на страдание жизни, другими словами кульминация эго через само-клонирование
- сексуальный комфорт, а значит потокание чувственному
- совместная собственность, удобное налого облажение и тд, а значит жажда
- присваивание себе другого человека
и тд.

Лес - лучшый друг буддиста и вообще любого примата, двуного в том числе.
evam me sutam
Каверин Алексей M
Аватара
Репутация: 672
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 balabust » 25.12.2013, 14:27

-Так ведь существа не архаты и не анагамины всеравно родяться(с нами или без нас).
-не женат поиск сексуального комфорта))(жажда даже больше обострена)

а так то да все это ни чета святой жизни.
balabust
Репутация: 411
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#13 Каверин Алексей » 25.12.2013, 14:43

Raudex писал(а):Брак,если он счастливый, ну или иная разновидность стабильных моногамных отношений - наилучшее состояние для мирян, в противном случае обеспечены всякие негативные состояния ума связанные связанные с поиском случайных партнёров, вклиниванием в чужие отношения или с одиночеством со свойственным ему озлобленностью и депрессией.

Да, единственный хороший элемент брака, для практика, это "стабильность". Если в браке стабильность доминирует, то это хорошо.

Raudex писал(а):Это монашеский подход, если в вас это стабильное убеждение, а не эпатаж по молодости лет то вам надо в монахи.

Надо...
Надеюсь поскорее всё сложится.
evam me sutam
Каверин Алексей M
Аватара
Репутация: 672
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 6

#14 Панньятисса » 25.12.2013, 14:59

женат не был, так что своего опыта нет. есть масса чужих опытов. весьма безрадостных. мирянам и мирянкам таки советую заводить семьи, но все таки со своими буддистами. и очень важно в семейной жизни придерживаться советов нашего Достопочтенного Учителя. нравственность, как правильно выше напомнил Бханте Будданяна не пустой звук, а техника нашей же с вами безопасности для проживания в сансаре.
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2884
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

#15 balabust » 25.12.2013, 14:59

А в суттах были случаи что бы Будда отказывал кому нибудь в посвящении?
balabust
Репутация: 411
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#16 Каверин Алексей » 25.12.2013, 15:04

Raudex писал(а):
Каверин Алексей писал(а):Надеюсь поскорее всё сложится.
"нездоровое" нетерпение в данном вопросе тоже не приветствую, вы молоды, если через 10 лет в Сангхе, вы решите что это не ваше, то вам будет очень не просто потом вернуться назад. А вот заведомо временное монашество, для начала - это хорошее решение.

Уже два года готовлюсь... Всю суттанту прочитал и тд.
Иногда возвращаюсь к мирской жизни чтобы попробывать найти средний путь в миру (дабы угодить матери), но меня хватает на пару месяцев, а потом начинаются ломки от безсмысленности мирской жизни и потраченного времени, и я бегу обратно.
Я не могу жить без дисциплины и покоя, видимо каммическое что то.
Остигание для меня вопрос времени.
evam me sutam
Каверин Алексей M
Аватара
Репутация: 672
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#17 Топпер » 25.12.2013, 15:14

balabust писал(а):А в суттах были случаи что бы Будда отказывал кому нибудь в посвящении?
Араханту Бахии, например отказал, т.к. у того не было патты и чивары.
Топпер

  • 5

#18 SV » 25.12.2013, 15:18

Вспомнилось :lol:

И в тот момент пастух Нанда стоял рядом с Благословенным. И тогда он сказал Благословенному: “Господин, я не буду устремляться к ближнему берегу, не буду устремляться к дальнему берегу, не утону посреди реки, меня не выбросит на твёрдую землю, меня не поймают человеческие существа, меня не поймают нечеловеческие существа, меня не утянет в водоворот, я не прогнию изнутри. Могу ли я получить младшее [монашеское] посвящение под [учительством] Благословенного, могу ли я получить высшее посвящение?”

“В таком случае, Нанда, верни коров их владельцам”.

“Коровы дойдут обратно сами по себе, Господин, из-за привязанности к своим телятам”.

“Верни коров их владельцам, Нанда”.



http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... -darukkhandhopama-sutta-sv.htm
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14685
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#19 Каверин Алексей » 25.12.2013, 16:14

Raudex писал(а):и всё же будьте осторожны, тут один тоже всё суттанту читал, да Винаю штудировал, постригся, а теперь в дурке лежит, тоже всё рвался в бой за просветление. Делайте маленькие шаги, поверьте опытному товарищу :agree: .

Да вы правы.
Но я себя уже приучил к монастырской дисциплине, подъём в 3 часа, еда раз в день, медитация, чтени и тд. Комфортно себя так чувствую.

К тому же я скорее пойду в линию Аджана Чаа, гденибуть в европе, там стригут после около двух лет проживания в монастыре, и дисциплина та которая мне нужна. Уверен что буду чувствовать себя комфортно, особенно когда рядом есть Сангха.
В основном трудности которые я встречал в практике как раз берут корни из того что я практикую абсолютно один, а на форумах меня не любят. Другим словами вертикальная тяга вроде есть есть, но когда нету горизонтальной стабилировки в форме сангхи, то на определённой скорости начинает мельтишить по сторонам, это дуккха.

А вообще спасибо за совет, Бханте, вы правы, спешить и играть роль ни к чему хорошему не приведёт.

Но мне либо монашество либо ничего, ибо иного смысла жить я не вижу. К томуже с моими экологическими и моральными убежденими только в монахи, иначе нету соответствия между тем во что я убеждён и тем чем я являюсь. Главное мать убедить. Если что сделаю как в той сутте, лягу на пол и не буду есть пока мать не даст добро.
evam me sutam
Каверин Алексей M
Аватара
Репутация: 672
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#20 Дмитрий Светлов » 25.12.2013, 17:01

Алексей, а как ты при своем расписании добываешь средства к существованию?!
Дмитрий Светлов M
Аватара
Репутация: 787
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Ваджраяна

След.

Вернуться в ОПРОСНИК

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron