Экопоселения

[Топпер]

Тема выросла из темы про анастасийцев. С одной стороны она уже, т.к. интересно мнение участников только по этому вопросу. С другой шире, т.к. идеи экопоселений витают не только в анастасийской среде.

Здесь можно обсудить.

В буддийских и околобуддийских кругах эта идея тоже в моде. И даже кое-кто из монахов пытался проповедовать эту идею: буддийского экопоселения, где вокруг вата будут жить благочестивые миряне.

На мой личный взгляд, идея таковая изначально мёртвая т.к. городские жители, в большинстве своём, на селе жить в такой атмосфере не смогут.

[Slav]

Жить можно, но недолго - летом.

Само собой для того нужны также Wi-Fi или мобильный интернет, ноутбуки, электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки, водонепроницаемая одежда, и проч. достижения цивилизации.

Если в натуральном виде, без техники - полная утопия, жить будет совсем не в радость, не до природы будет.

[Топпер]

Само собой для того нужны также Wi-Fi или мобильный интернет, ноутбуки, электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки, водонепроницаемая одежда, и проч. достижения цивилизации.

Это всё - деньги. А деньги, на мой взгляд, больнинство обычных людей может заработать только в городе.

Если в натуральном виде, без техники - полная утопия, жить будет совсем не в радость, не до природы будет.

Именно. Слишком соотношение трудозатраты (время)/ доходы будут не в пользу экопоселенцев.

[Соня]

Я бы переселилась но при условии наличия электричества и связи, ну и доступ к чистой воде нужен.
Мне предлагали пару лет назад землю (почти даром), но далековато от города и без коммуникаций. Я посчитала, что постройку дома я не потяну.

Знакомая купила домик в деревне под Казанью в 100 км. от города. Отзывы хорошие, но на натуральном хозяйстве не живет. Выращивает картошку на продажу на своем гектаре. Живет одна говорит иногда тяжело, но в целом хорошо.

[The Коля]

Жить можно, но недолго - летом.

Само собой для того нужны также Wi-Fi или мобильный интернет, ноутбуки, электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки, водонепроницаемая одежда, и проч. достижения цивилизации.

Если в натуральном виде, без техники - полная утопия, жить будет совсем не в радость, не до природы будет.

Зачем весь этот екстремизм ? Даже в тех же книгах Мегре техника признается до времени полного ее замещения альтернативой ( в виде психических способностей ) Конечно , будут ли они у такиких жителей?-- вопрос )) Техника возможна . Возможна экологичная энергия ветра и биоотходов . Живописные приусадебные ландшафты это -- мечта любого урбанизированного американца , но у них высокая стоимость земли . У Россиян земельных ресурсов по больше .

[The Коля]

Это всё - деньги. А деньги, на мой взгляд, больнинство обычных людей может заработать только в городе.

Да -- деньги , а еще стимул к увеличению потребления , стимул к труду и высоким доходам . Домохозяйства -- самый крупный локомотив экономики . Есть економическая теория потребеления . Основываясь на этой теории Американская экономика переживала расцвет именно изза массового перехода к загородному обустройству домохозяйств . Произошел взрыв потребления во всех базовых отраслях производства , которые сопряжены со сложной и материалоемкой отраслью строительства . Дом нужно еще обустроить , а это :текстиль , мебель , бытовая техника и тд. Загородная дислокация раб.силы вызвала громадный рост потребления автомобилей . Вот вам и Просперати .

[The Коля]

Именно. Слишком соотношение трудозатраты (время)/ доходы будут не в пользу экопоселенцев.

Раз так , то заглохнет и думать не надо про них . Проблемы нет . Но человек странное животное . Ищет пути решения -- понимаете ли .
Очарованые идеей думаю решат проблемы . Европа тому пример . У них слишком дорого жить в квартирах . И у нас так будет по мере развития экономики . К томуже чистый воздух , вода , фрукты ! За это ведь деньги платят на курортах . Китайци платят за воздух в кислородных барах валюту . Так , что не стоит недооценивать идею экопоселений , я думаю .

[maraudeur]

электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки

В том то и проблема,что современный человек полностью потярял наваки жизни в дикой природе.Как показывает практика на возведения простого русского дома пятистенка нужно:
1.Семь дней
2.Четыре человека
3.Пара двуручных пил,пара топоров,рубанок
4.Стёкла,шарниры для двери,около 10кг.гвоздей.
Вместо фундамента просмолённы пни,доски и бруски заготовляются также на месте путём расколки брёвен повдоль.На кровлю идёт дранка, опятьже изготовленная из смалёвых брёвен.Для печи делаем кирпичь сырец из местной глины.
Мы так досих пор строим зимовья в тайге по причине нищебродства.
Если обратится к дедовским методам вполне можно жить и в экопосилениях.

[The Коля]

электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки

В том то и проблема,что современный человек полностью потярял наваки жизни в дикой природе.Как показывает практика на возведения простого русского дома пятистенка нужно:
1.Семь дней
2.Четыре человека
3.Пара двуручных пил,пара топоров,рубанок
4.Стёкла,шарниры для двери,около 10кг.гвоздей.
Вместо фундамента просмолённы пни,доски и бруски заготовляются также на месте путём расколки брёвен повдоль.На кровлю идёт дранка, опятьже изготовленная из смалёвых брёвен.Для печи делаем кирпичь сырец из местной глины.
Мы так досих пор строим зимовья в тайге по причине нищебродства.
Если обратится к дедовским методам вполне можно жить и в экопосилениях.

Вобще нечего говорить . Шизики ( простите ) они и есть шизики . . Таких меншинство . Все в тему( рафинированного натурализма анастасиевцев ) не пойдут так как у человека самосохран включен . А вот разумные будут использовать достижения цивилизации , вносить свой вклад в рост экономики . Вообще никто не задумывался почему сия плесень ( человечество ) разрослась паразитируя на природе ? Если учесть , что природа это самоорганизованый механизм , тогда Ноосфера нужна планете для сглаживания кризисов экологических и защиты планеты в агресиввной космической среде . И думаю мы когда-то к этому прийдем путем техногенного и антропогенного развития . Так , что лично я не склонен отбрасывать путь технологического прогреса. Но нужно его облагородить ( социализм , экологизм , ресурсозбережение , наука )

[maraudeur]

электрогенераторы, желательно также трактора, бензопилы, самосвалы, цемент, стройматериалы (в идеале - уже построенные каменные коттеджи), палатки

В том то и проблема,что современный человек полностью потярял наваки жизни в дикой природе.Как показывает практика на возведения простого русского дома пятистенка нужно:
1.Семь дней
2.Четыре человека
3.Пара двуручных пил,пара топоров,рубанок
4.Стёкла,шарниры для двери,около 10кг.гвоздей.
Вместо фундамента просмолённы пни,доски и бруски заготовляются также на месте путём расколки брёвен повдоль.На кровлю идёт дранка, опятьже изготовленная из смалёвых брёвен.Для печи делаем кирпичь сырец из местной глины.
Мы так досих пор строим зимовья в тайге по причине нищебродства.
Если обратится к дедовским методам вполне можно жить и в экопосилениях.

Вобще нечего говорить . Шизики ( простите ) они и есть шизики .

Это что за намёки

[The Коля]

Вобще нечего говорить . Шизики ( простите ) они и есть шизики . . Таких меншинство . Все в ТЕМУ( рафинированного натурализма анастасиевцев ) не пойдут так как у человека самосохран включен

[Кхеминда]

Идея не плохая, но слишком энергозатратная.

[Slav]

Если в натуральном виде, без техники - полная утопия, жить будет совсем не в радость, не до природы будет.
Зачем весь этот екстремизм ? Даже в тех же книгах Мегре техника признается до времени полного ее замещения альтернативой ( в виде психических способностей ) Конечно , будут ли они у такиких жителей?-- вопрос ))

Мегре припорошил немножко всякими а-ля телепатиями. Ну а как еще?

Техника возможна . Возможна экологичная энергия ветра и биоотходов . Живописные приусадебные ландшафты это -- мечта любого урбанизированного американца , но у них высокая стоимость земли . У Россиян земельных ресурсов по больше .

Так оно и будет, но еще не скоро. А в далеком-далеком будущем энергию будут прямо у солнца забирать.

Земельных ресурсов, увы не так и много - 63% территории России это земли вечной мерзлоты. А на остальных территориях тоже в основном погода не располагает к земледелию. По два-три урожая не снимешь.

[Slav]

Если обратится к дедовским методам вполне можно жить и в экопосилениях.

Выжить можно, но жить не так хорошо. Хотя есть какая-то здесь "настоящесть", это верно.

Один раз данный опыт можно сделать - чисто из принципа. Заодно останется жилье. Главное, чтобы земля имелась без претензий.

[The Коля]

Это что за намёки

Шизой ( простите) я называю перекосы в стрмление отгородиться от всех ,от школы , общества , цивилизации , медицины .
таких меншинство , и большинство не будет этим страдать .
По поводу вашего поста -- я просто не оговорил . Конечно же просто ограниченность в ресурсах отличен от сектанского экстремизма .Это я по инерции старую тему затронул

[Slav]

Это всё - деньги. А деньги, на мой взгляд, больнинство обычных людей может заработать только в городе.

Технический вариант скорее для тех, кто уже заработал. А натуральный - в принципе для всех, но лучше уж работать в городе, чем там.

Именно. Слишком соотношение трудозатраты (время)/ доходы будут не в пользу экопоселенцев.

На одной идее долго не продержаться.

[Топпер]

При этом изначальня идея - в экопоселения именно для большей свободы и духовности.

[The Коля]

Земельных ресурсов, увы не так и много - 63% территории России это земли вечной мерзлоты. А на остальных территориях тоже в основном погода не располагает к земледелию. По два-три урожая не снимешь.

Как говорила мамаша Тетчер . При сегодняшнем уровне экономики в России оправдано проживание лишь около 15 милионов человек . Так , что скоро и эти 37 проц. одной пятой суши не будет кем заселять . При современных темпах демографического кризиса Россия не сможет покрыть реальной культурой фсю массу територий . экопоселения действуют на глубинную психологию человека . Это очень сложный вопрос . Но интересно , США . УЖЕ 100 Лет прирастают стабильно в населениии . Их численность растет отнють не из-за эмигрантов . Дом загородом всегда полон детей , а квартирка нет . К тому же тема из соседнего обсуждения про мышиную колонию . После перехода некой грани перенаселенности популяция перестает возобновлять себя . Таков механизм инстинктивно заложенный в млекопитающих . Есть граница . На человека удручающе действуют чудовищные урбаны . Села всегда были деморезервами ( если там есть работа и доход ) а города демографическими дырами . В Китае города с отрицательным приростом новорожденных к примеру .И только в селах популяция плодиться . Город всегда щитался центром разврата . Те же сельские жители Рима не понимали распущеность Горожан . Римская цивилизация создала все условия для отключения R-Стратегии . К примеру их города были предельно тесными и сбитыми . Челоек в таких условиях впадает в депресию -- как те мыши из колонии -- и начинает сублимировать оставшуюся сексуальность различными путями от гомосексуализма , до фетишизма . Экопоселения решат застой в экономике и демографии

[The Коля]

Это всё - деньги. А деньги, на мой взгляд, больнинство обычных людей может заработать только в городе.

Технический вариант скорее для тех, кто уже заработал. А натуральный - в принципе для всех, но лучше уж работать в городе, чем там.

Именно. Слишком соотношение трудозатраты (время)/ доходы будут не в пользу экопоселенцев.

На одной идее долго не продержаться.

Еже раз повторю .
Не работать !!!
Именно духовность и простор
К ланшафту с умом а не палкой копалкой
Хозяйство чисто натуральное !

[Slav]

Dhammananda, жить можно спокойно урбанизированно. Опыт Японии это показывает с ее перенаселенностью. До такой плотности населения России далеко, а ее 37% площади во много раз больше территории Японии, а население примерно одинаковое. Прирастать будем городами.

Деревня - создает большой потенциал для демографии не сама по себе, а потому что надо много людей чтобы вести натуральное хозяйство. При том, что нет развитой медицины, когда есть младенческая сверхсмертность. Сейчас это уже неактуально, в деревнях нет и не будет полностью натурального хозяйства, а медицина шагнула вперед. Только города - для большинства, и все более технологически развитые деревни.