Позитивное о Сангхе

[NotSelf]

У меня сложилось представление, что на форуме больше рассказывают о негативных сторонах современной Сангхи(о плохо или не правильно практикующих монахах, о минусах монашеской жизни и т.п.), чем о позитивных. Поэтому хотелось бы в этой теме, увидеть рассказы о позитивной стороне Сангхи. Делитесь историями, с чем сталкивались, вашим опытом. Чтобы у учеников Благородных не колебалась уверенность в современную Сангху и они прочно были уверены: «Сангха учеников Благословенного, идущих по хорошему пути, идущих по прямому пути, идущих по верному пути, идущих по совершенному пути, другими словами, четыре пары или восемь типов личностей – это Сангха учеников Благословенного: достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подношений, достойная уважения, непревзойдённое поле заслуг для мира»

[masterjack]

по факту мы можем сказать что благодаря Сангхе
мы нашли прибежище.
пусть этот ручеек "истинного" Учения мал и теряется
во множестве других ручейков и рек, разной ширины и глубины, но он есть. и мы нашли его.
в чем заслуга конечно всех.
пусть мы кого-то считаем "плохим" монахом но
1) его пример может послужить нам примером каким
не нужно быть и направить нас в нужную сторону
2) даже такой монах может не практиковать правильно,
но знать как надо и делиться этим. как было с Анандой
и его учениками-арахантами.

я конечно скептически отношусть к определениям типа
немерянное поле заслуг и что помог монаху - обеспечил
себя положительной кармой на кальпу вперед
(это очень похоже на христианский подход, где практика заменилась на услужение церковникам.
хороша в этом плане цитата Альпа Чино про б-га и велосипед.)
но то что благодаря Сангхе Учение есть.
есть в своей
истинности и доступности - это ура-ура и лучики добра
:)

[amv]

Ну хороших монахов много, кто говорит, что их нет.
Только че их обсуждать то, они нудные.
А вот если монах нажрался и разнес монастырь, это интересней.
Поэтому подобное и чаще обсуждается

[Топпер]

У меня сложилось представление, что на форуме больше рассказывают о негативных сторонах современной Сангхи(о плохо или не правильно практикующих монахах, о минусах монашеской жизни и т.п.), чем о позитивных. Поэтому хотелось бы в этой теме, увидеть рассказы о позитивной стороне Сангхи. Делитесь историями, с чем сталкивались, вашим опытом. Чтобы у учеников Благородных не колебалась уверенность в современную Сангху и они прочно были уверены: «Сангха учеников Благословенного, идущих по хорошему пути, идущих по прямому пути, идущих по верному пути, идущих по совершенному пути, другими словами, четыре пары или восемь типов личностей – это Сангха учеников Благословенного: достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подношений, достойная уважения, непревзойдённое поле заслуг для мира»

Замечательная тема. Действительно, положительная сторона как-то традиционно меньше освещается.

[Orang]

мне видео с Хубертом очень понравилось :)

[sikkh]

по факту мы можем сказать что благодаря Сангхе
мы нашли прибежище.
пусть этот ручеек "истинного" Учения мал и теряется
во множестве других ручейков и рек, разной ширины и глубины, но он есть. и мы нашли его.
в чем заслуга конечно всех.
пусть мы кого-то считаем "плохим" монахом но
1) его пример может послужить нам примером каким
не нужно быть и направить нас в нужную сторону
2) даже такой монах может не практиковать правильно,
но знать как надо и делиться этим. как было с Анандой
и его учениками-арахантами.


но то что благодаря Сангхе Учение есть.
есть в своей
истинности и доступности - это ура-ура и лучики добра
:)

Мне это напомнило положительный рефрейминг - видеть нечто хорошее в чем-то плохом :))

Мы кстати, о какой Сангхе говорим - вообще обо всей, начиная от Будды или только о тех, кто сейчас живет рядом с нами?

[Панньятисса]

тогда пожалуй я начну. когда я постригся, был очень удивлен поступками одного саманеры который меня своими шутками и подколами 1,5 года доводил меня до белого каления. да да. не удивляйтесь. ни один человек одев рясу, сразу не меняется. так вот, случилось мне с жесточайшим приступом гастрита в больницу попасть. а при гастрите человека тошнит постоянно. сначала едой, потом желудочным соком после желчью. так вот этот сппииногрыз всю ночь в больнице за мной ухаживал. раз эдак 25 блевательницу шел мыл и рядом опять ставил. а под момент когда совсем плохо стало и я кажись начал умирать, по крайней мере у меня было такое ощущение, он начал декларировать какую то сутру. и в этот момент мой ум сильно успокоился, хоть боль и не прошла. и я тут то и понял отдаленно какого архатам чувствующим боль, но при этом не страдающим от боли.
так вот я понял, что человек вовсе меня не ненавидит как я думал. и самое главное. монахи могут и не дружить меж собой и открровенно даже чувствовать друг к другу антипатию. но случись чего, всегда друг другу помогут.
вот мы сидим с Суманой

[sikkh]

монахи могут и не дружить меж собой и открровенно даже чувствовать друг к другу антипатию. но случись чего, всегда друг другу помогут.

А может у этого монаха было такое задание - ухаживать за вами,пока вы болеете?

[Панньятисса]

монахи могут и не дружить меж собой и открровенно даже чувствовать друг к другу антипатию. но случись чего, всегда друг другу помогут.

А может у этого монаха было такое задание - ухаживать за вами,пока вы болеете?

ухаживают по разному. с сочувствием или как сиделка за деньги

[Топпер]

Мы кстати, о какой Сангхе говорим - вообще обо всей, начиная от Будды или только о тех, кто сейчас живет рядом с нами?

О любой, которая воодушевляет, поддерживает и служит благим примером.

[SV]

Замечательная тема. Действительно, положительная сторона как-то традиционно меньше освещается.

Это потому, что по дефолту, так сказать, Сангха - это всецело положительное море положительностей и обсуждать и показывать тут как бы и ничего (дана ж Сангхе не за красивые глаза даётся) Негативные стороны освещаются как раз, чтобы у людей (и неофитов особенно) не было розовых очков, которые ведут потом либо к личному разочарованию, либо к осуждению тех или иных "обычных" монахов, либо и к тому и к другому одновременно.

[SV]

Тут с Маркионом затронули тему и нарыл я такой лист, где все монахи западной линии Аджана Чаа перечислены, с вассами (т.е. стажем). 53 монаха > 10 лет в монашестве, что в общем-то, весьма неплохо. Многие из них по 20 и более.

http://forestsangha.org/assets/community-list/community-list-2014-01-18.pdf

[SV]

Мне довелось с ним пожить в одном кути неделю , действительно он можно сказать как профессиональный монах ,но вел себя очень простецки ; все в интернете лазил , фильмы смотрел .

Ну что ж вы всю его святость-то порушили

[Панньятисса]

помогал он через постоянные подколы и издёвки.

кого то мне это напоминает

Я конечно сам горазд поиздеваться в шутку над новичком

О! вспомнил кого

[Панньятисса]

вот мы сидим с Суманой

Сумана такой стал мордоворот

это еще он молодой. шас вообще окабанел

[Orang]

вот мы сидим с Суманой

позвольте спросить, бханте, а цвет чивары играет какую-то роль? на фото разные.

не примите за оффтоп, но когда берут ткань с трупов, она же может быть разного цвета. а те чивары, которые я видел, однотонные, да и набор цветов у них ограничен явно. как так получается?

[amv]

все в интернете лазил , фильмы смотрел

это в лесном у него ноут был? с интернетом?

[SV]

в точку! Тан расслабленно ся ведёт порой, пренебрегает правилами без особых размышлений, а порой нагоняет на себя святость, так что не подкатишь.

Потому что нужно уметь "отпускать" в том числе и само умение "отпускать"

"а нам пофигу на то что нам пофигу" (c)

А вообще кстати бханте в его ситуации неплохо бы частенько рецитировать 17-ую саньютту или хотя б выборочные фрагменты из неё

[SV]