Имеет конечно. Как и любой другой монах.vijendra писал(а):ну да, какой-то радикальный ачан. ну имеет право на свое мнение.
Список форумов › Теория и практика › БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА
Имеет конечно. Как и любой другой монах.vijendra писал(а):ну да, какой-то радикальный ачан. ну имеет право на свое мнение.
Т.е. был вполне себе женат. Заимел сына. Как я понимаю поддерживал семью. Просто потом жил отдельно, без секса.
Да и далее дядя жил без целибата и тоже стал однажды возвращающимся.
Т.е. целибат - это как раз таки не краеугольный камень для мирянина.SV писал(а): Один накопил камму за счёт целомудрия, другой за счёт большей мудрости, но при этом отсутствия целомудрия.
Т.е. что важнее: развитие мудрости или отказ от секса?
Для анагаминства понятно. Там уже из кама-локи человек выходит.SV писал(а):Краеугольный наверное для анагаминства.
Если это результат мудрости - да.А так не краеугольный, но всё-таки полезный, заслугоприносящий
Но выходит, опять же, на мой взгляд не за счёт целибата, а целибат возникает перед этим за счёт истощения влечения к чувственным удовольствиям.
Будда ведь не случайно не делает акцента на отказе от секса для мирян. Если бы этот момент был краеугольным, Будда бы его подчёркивал постоянно и этот набор входил бы в обязательные обеты или хотя бы в акусала или кусала камму.
Сначала уменьшение влечения, потом целибат, потом анагаминство.SV писал(а):Сутты говорят иное. Сначала практика целибата, потом анагаминство, а не наоборот.Но выходит, опять же, на мой взгляд не за счёт целибата, а целибат возникает перед этим за счёт истощения влечения к чувственным удовольствиям.
Именно, что дорасти. И именно потому вначале уменьшение влечения, потом целибат, потом анагаминство.Не делает, потому что большинство просто не потянут. Это же высшая нравственность уже - как и отказ от прочих "развлечений". А сами по себе развлечения негативную камму не создают, хотя, безусловно, потакание им является неумелым поступком. То, что отказ от чувственности всё же является в итоге краеугольным в дальнейшей практике пути - это факт, про это мильон сутт говорит. Просто до этого уровня надо дорасти, а путь он поэтапный, а не единомоментный.
Именно так: 4 раза в месяц.Опять-таки, если бы целомудрие, как и другие более продвинутые правила поведения были бы бесполезными, Будда не призывал бы всех мирян их соблюдать 4 раза в месяц. А он призывает (и критикует тех, кто не соблюдает).
Топпер писал(а):Т.е. что важнее: развитие мудрости или отказ от секса?
SV писал(а):Опять-таки, если бы целомудрие, как и другие более продвинутые правила поведения были бы бесполезными, Будда не призывал бы всех мирян их соблюдать 4 раза в месяц.
Именно!Федор писал(а):Топпер писал(а):Т.е. что важнее: развитие мудрости или отказ от секса?
При наличии мудрости проблема секса отпадает сама собой.
Я к тому обращаю еще раз внимание на эту истину, с которой все, надеюсь, согласны, чтобы напомнить: Правильные взгляды, правильное понимание, мудрость - основа пути, о чем бы речь ни шла. Без этой основы - все усилия напрасны. Об этом необходимо помнить всегда.
Будда обучал постепенному пути. В этом контексте на определённом этапе от секса придётся отказаться. Но этот этап - отнюдь не на первой стадии практики.Федор писал(а):Поэтому мог ли Будда поощрять секс в контексте учения об освобождении? Это было бы абсурдом. Вот и все, что нужно понять в этом отношении и делать вывод - хочешь ли ты следовать жажде или освобождению от нее. Одно из двух. Нельзя следовать одновременно в противоположных направлениях.
Федор писал(а):При наличии мудрости проблема секса отпадает сама собой.
Detonator писал(а):Федор писал(а):При наличии мудрости проблема секса отпадает сама собой.
Но иногда старость приходит одна :)
Dz писал(а):Спор из серии "бывает ли Настоящая Любовь™". Кто её познал - для того бывает, и секс не грязен. Кто не познал - для того не бывает и секс грязен. Всё зависит от личного опыта. И доказать что-то кому-то не выйдет. :) И надо ли?
В Каноне довольно чётко: мирянам с целибатом не усердстсвовать, действовать по возможности, бороться с причиной желания, а не с желанием. Поборол - молодец. Нет - борись ещё. Остальное от философского Мары.
а вот нет.AlexT писал(а):Секс всегда грязен.
Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА
Сейчас этот форум просматривают: 31 гость