Доступность Ниббаны

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

  • 1

#81 AlexT » 10.08.2015, 13:36

Белов писал(а):
AlexT писал(а):А как вы узнаете, такой то хороший тихий лесной монах = Сотапанна, Анагамин, Архат или хороший путуджана?
Я поверю на слово тому, кто мне об этом скажет.

А как вы знаете что он не ошибается?
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

#82 Белов » 10.08.2015, 13:48

AlexT писал(а):А как вы знаете что он не ошибается?
Причин несколько:
- мы на буддийском форуме;
- наличие опыта работы с ложью;
- доверие к жизни;
- и самое последнее - интуиция.
Если всё это не помогло остаётся последний аргумент - а у меня есть выбор?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#83 AlexT » 10.08.2015, 16:28

Белов писал(а):
AlexT писал(а):А как вы знаете что он не ошибается?
Причин несколько:
- мы на буддийском форуме;

Некоторые Буддисты могут ошибаться.

Белов писал(а):- наличие опыта работы с ложью;

А опыт общения с Архатами у вас есть? Такой то монах может искренне верить что он архат, но откуда мы знаем что он?

Было несколько известных монахов которые считались Архатами (и может ими и были).
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

#84 Белов » 10.08.2015, 16:54

AlexT, Когда я писал "буддийский форум" я имел в виду, что тут нет смысла врать. И ещё одно, я на форуме уже немного осмотрелся и стал понимать кого нужно обязательно слушать, к кому прислушаться, а кого просто прочитать.
AlexT писал(а):А опыт общения с Архатами у вас есть?
Неужели бы я открыл такую тему :wink:
Единственное о чём могу сказать с уверенностью - мне с людьми везло всегда, хорошие люди попадались. И сейчас окружают очень много достойных. Да и что далеко ходить, тут на форуме, самородки есть, каких не так-то просто на улице встретить. Но это всё лирика.... У меня тут как у Мамонова: ждал он автобус или в метро стоял, и говорит, дай-ка посмотрю, а есть ли кто хуже меня среди этих людей, и знаешь, говорит ни одного не нашёл.
Не подумайте, что я встал в позу и требую доказательств. Просто пытаюсь обратить внимание на эффективность практики. Есть ли она?
Понимаете вроде как не правильно требовать: "приведите ко мне архата!". Но с другой стороны как, тем, кто ещё на подходе к практикам, убедится в том, что всё это работает если не будет живого примера? Я допускаю, что в монастырях такого вопроса не стоит. Опять же один другому рознь.
Один почтенный человек _/\_ ответил в теме в самую точку.

P.S. Кстати не пожалел, что тему открыл, много чего интересного форумчание принесли - изучаю :thanks:
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#85 AlexT » 10.08.2015, 17:00

Белов писал(а):Просто пытаюсь обратить внимание на эффективность практики. Есть ли она?

Исходя с личного опыта: мне практика помогла в какойто мере. Дальше надо лучше практиковать и потом посмотрю как много дуккхи можно оставить.
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#86 Detonator » 10.08.2015, 17:12

Белов писал(а):Почему вы до сих пор не в Ниббане?

Все уже в ниббане. Просто еще не проснулись.
Detonator
Аватара
Репутация: 939
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#87 Белов » 10.08.2015, 17:22

AlexT писал(а):Исходя из личного опыта: мне практика помогла в какой-то мере.
Почему так не уверенно?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#88 AlexT » 10.08.2015, 18:12

Белов писал(а):
AlexT писал(а):Исходя из личного опыта: мне практика помогла в какой-то мере.
Почему так не уверенно?


Когда стану Архатом, тогда будет полная уверенность.
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

#89 Белов » 10.08.2015, 18:25

AlexT писал(а):Когда стану Архатом, тогда будет полная уверенность.
Я тоже за высокие цели. Но без маленьких их не достичь.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#90 AlexT » 10.08.2015, 19:10

Белов писал(а):
AlexT писал(а):Когда стану Архатом, тогда будет полная уверенность.
Я тоже за высокие цели. Но без маленьких их не достичь.

некоторые маленькие провереные результаты и уверенность в них у меня есть.
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

  • 4

#91 Яреб » 11.08.2015, 17:18

В Каноне полно сутт, где монахи и миряне ходят к Будде, чтобы узнать о перерождении своих братьев по Сангхе и родственников. То есть даже прожив и попрактиковав рядом с человеком годами они толком не могли сказать с уверенностью о его достижениях. И не то что про Сотопан, а и про Арахантов в том числе ходили спрашивать, причем вполне еще живых. Есть сутта, где к Будде пришли монахи с жалобой на своего соседа по жилищу, который с некоторых пор стал вести себя несколько странно и пассивно, перестал участвовать в общих делах по уборке в помещении и т. п. На что Будда объяснил, что тот достиг Араханства и его следует оставить в покое.
С надеждой вернуться эмигрировал на говнофорум.орг.ру
Яреб
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 328
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Нет

  • 2

#92 masterjack » 11.08.2015, 17:25

о, Будда!
приди и скажи моим соседям по жилищу
чтобы оставили меня в покое!!!
:)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#93 AlexT » 11.08.2015, 18:02

jareb писал(а):В Каноне полно сутт, где монахи и миряне ходят к Будде, чтобы узнать о перерождении своих братьев по Сангхе и родственников. То есть даже прожив и попрактиковав рядом с человеком годами они толком не могли сказать с уверенностью о его достижениях. И не то что про Сотопан, а и про Арахантов в том числе ходили спрашивать, причем вполне еще живых. Есть сутта, где к Будде пришли монахи с жалобой на своего соседа по жилищу, который с некоторых пор стал вести себя несколько странно и пассивно, перестал участвовать в общих делах по уборке в помещении и т. п. На что Будда объяснил, что тот достиг Араханства и его следует оставить в покое.


верно. Есть комментаторская история где один монах (саманера?) жил с монахом который был архатом и не знал об этом.

В суттах есть истории как другие аскеты не знали уровень Будды.

"Then, having stayed at Uruvela as long as I liked, I set out to wander by stages to Varanasi. Upaka the Ajivaka saw me on the road between Gaya and the (place of) Awakening, and on seeing me said to me, 'Clear, my friend, are your faculties. Pure your complexion, and bright. On whose account have you gone forth? Who is your teacher? In whose Dhamma do you delight?'

"When this was said, I replied to Upaka the Ajivaka in verses:


'All-vanquishing,
all-knowing am I,
with regard to all things,
unadhering.
All-abandoning,
released in the ending of craving:
having fully known on my own,
to whom should I point as my teacher? [4]

I have no teacher,
and one like me can't be found.
In the world with its devas,
I have no counterpart.

For I am an arahant in the world;
I, the unexcelled teacher.
I, alone, am rightly self-awakened.
Cooled am I, unbound.

To set rolling the wheel of Dhamma
I go to the city of Kasi.
In a world become blind,
I beat the drum of the Deathless.'
"'From your claims, my friend, you must be an infinite conqueror.'


'Conquerors are those like me
who have reached fermentations' end.
I've conquered evil qualities,
and so, Upaka, I'm a conqueror.'
"When this was said, Upaka said, 'May it be so, my friend,' and — shaking his head, taking a side-road — he left.
/viewtopic.php?f=9&t=1898&start=80
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

#94 ankle » 11.08.2015, 18:18

Вот и вопрос созрел.А светился ли Будда вовне?)
да,но воспринимать то его никто не мог видимо)
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#95 AlexT » 12.08.2015, 17:43

Федор писал(а):Канон читайте. АРАХАНТ НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ В МИРУ. Умирает через два дня (если не ошибаюсь в сроках) Общеизвестный факт. Поэтому, миряне только перед смертью достигали арахантства. Для них было только два пути - уход из мира или смерть. третьего не дано.

Верно. И потому что миряне могут стать архатами к смерти, мы не можем иметь архатов-мирянин которые учат других. Они форумы не посещают, лекции не дают, себя не рекламируют. Может количество пробужденных намного больше, мы только не знаем о них.

ankle писал(а):Вот и вопрос созрел.А светился ли Будда вовне?)
да,но воспринимать то его никто не мог видимо)


Даже если Будда вам лично скажет: "Я Будда" то это не факт что человек сможет узнать что тот человек, Будда. Поэтому возможно что есть больше благородных личностей чем мы думаем. Мы просто не распознаем их, и это естественно.


Не отступать и не сдаваться!!!
AlexT M
Аватара
Репутация: 168
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 28.07.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#96 Белов » 12.08.2015, 18:11

AlexT писал(а):Не отступать и не сдаваться!!!
Вот именно - :agree:
И эта тема таки дала ответ на вопрос - Ниббана рядом :pohod:
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 5 гостей