Буддийский форум «Тхеравада.ру»

М_а_р_к писал(а):

Raudex писал(а):Араханта распознаёт только арахант, если узкая группа лиц друг друга признала таковыми, то остальным остаётся только принимать подобное на веру.

а если мы с друзьями (в количестве штук 10) объявим себя арахантами, то все должны просто верить этому?

Вы же можете меня вывести на чистую воду или нет?

как минимум, вы должны соответствовать сказанному.

Чистая Тхеравада может быть только в собственном сознании. Практикуйте и изучайте в первую очередь буддологию и тексты 18 ранних школ

Кхеминда писал(а):Чистая Тхеравада может быть только в собственном сознании. Практикуйте и изучайте в первую очередь буддологию и тексты 18 ранних школ

я другого не ожидал - этакий чистый нигилистический идеализм довольно предсказуем. думаю с возрастом пройдет.

Идеализм как раз у вас, ищущих покоя снаружи, а не внутри. Фантазии в стиле, прям приеду куда нибудь, а там святое общество, в котором хотя бы за 5 лет архатства достигну. Нет господа, это работа на всю жизнь, если не на несколько. Чистая Тхеравада в сознании архата, а не где то там далеко, и не факт что архаты существуют с момента 500 летнего срока после париниббаны Будды. Все эти книжки по Тхераваде это яркая идеализация и вешание лапши на уши неофитам, по факту все эти учителя говорят одно, а делают другое. Я сам был такой до поездки в Азию, теперь понимаю, что в наше время возможно либо быть самому себе светильником (как наставлял Будда), либо выбрать очередного человека симулирующего учителя, но не являющегося таковым. Да, у каких то людей есть достижения в практике, но они незначительны, что то видеть на интуитивном уровне и в рашке могут, а вот взаимодействовать на серьезном уровне, это фактически нереально такого найти. И определенно те кто имеют эти малые достижения не находятся в пике популярности и не пишут книг.

Кхеминда писал(а):ищущих покоя снаружи, а не внутри. Фантазии в стиле, прям приеду куда нибудь, а там святое общество, в котором хотя бы за 5 лет архатства достигну

я вас умоляю! мне не надо святое сообщество, не истинная тхеравада (я и без вас знаю, что таковой нет) - мне нужна кути, еда, и дхамма холл, и работающий метод. нирваны достигать не планирую - юзаю буддизм как мирянин и для мирских целей - что б не загонятся и не напрягаться в стресс. ситуациях, при болезнях и смертях. кстати, в отличие от вас не считаю махаяну и другие яны не буддизмом - у них есть тоже не плохие методы. в азию ежжу постоянно, так что книжный идеализм у меня прошел где-то в начале 2000-х.

[*раз вы стали всё обличать, я вас и спрашиваю, где вы обитаете? кто вас наставляет в правильной техраваде. если это кто-то есть, значит есть место - ват, монастырь. если таковых нет, то у вас и нет полномочий делать наезды на метод махаси, к примеру. а то получается, что вы просто придерживаетесь идеи, что вы д'артаньян, остальные сами знаете кто... или вы планируете создать собственный культ - обычно это начинается с отрицания всех методов как не чистые, еретические, сатанинские ?]

Не ругайтесь,пожалуйста

ankle писал(а):Не ругайтесь,пожалуйста

я не ругаюсь, я хочу узнать осколки истиной чистейшей кристальнейшей тхеравады в этом мире - а то уважаемый кхеминда знает, да не делиться не хочет. то есть где методично практикуют и в каком месте, то что практикует бханте кхеминда. если такового метода и места нет, то нет смысла критиковать другие методы

vijendra, будьте поласковей с представителем сангхи.

В Махаси я практиковал 4-5 месяцев под руководством главного настоятеля всех центров Махаси(моего бывшего упаджжаи) и не только его. Так что я знаю о чем говорю.

vijendra писал(а):я хочу узнать осколки истиной чистейшей кристальнейшей тхеравады в этом мире

ступивший в поток не имеет:
1. Воззрений о «я»,
2. Сомнений (как минимум в отношении благих и неблагих качеств),
3. Цепляний к правилам и предписаниям.

Стригутся только для Ниббаны об этом в тексте посвящения говорится, так что вам это не надо. Ваджраяна это Шаманизм и использование духов, к сожалению мне пришлось столкнуться с их нечистыми практиками.

vijendra писал(а):

ankle писал(а):Не ругайтесь,пожалуйста

я не ругаюсь, я хочу узнать осколки истиной чистейшей кристальнейшей тхеравады в этом мире...

насколько сильна "тяга" настолько быстро приближается цель.

Кхеминда писал(а):В Махаси я практиковал 4-5 месяцев под руководством главного настоятеля всех центров Махаси(моего бывшего упаджаи) и не только его. Так что я знаю о чем говорю.

вам просто не пошло. это субъективный взгляд. теперь вы мне скажете, наконец, что вы практикуете сейчас и у кого. Или волк-одиночка в оппозиции всем и вся?

Михаил Добровольский писал(а):vijendra, будьте поласковей с представителем сангхи.

я не нашел в своих словах ни миллиграмма грубости или не-уважительности.

Михаил Добровольский писал(а):[b]vijend], будьте поласковей с представителем сангхи.

Тут больше вопрос в том что представитель Сангхи
Похоже не отождествляет себя с ней и даже не
Хочет чтобы его таковым считали.
Хотя его можно понять.
Трудно идти одному но иногда приходится и так.
За тем и есть сутта про рог носорога.
Как уже упоминалось у каждого свой личный путь
И его надо найти.
Да человек существо стадное ихочется чтобы всегда
Рядом были единомышленники понимающие тебя с полсловп.
Но бывает что так не выходит.
И тогда лучше идти одному.
В любом случае один ты или не один - это все разные наполнения
Одного ума.
От которых нужно избавиться.
Имхо свои пятна лучше выползают когда сам.
В толпе проще затеряться. Расслабиться на фоне чужих
Пятен.
Если ваш путь таков -идите им и успехов на пути.
Только не ругайте остальных.
Сами же сказали буддизм это рекомендательная религия
Удачной практики вам.

если такового метода и места нет, то нет смысла критиковать другие методы

Смысл критиковать всегда есть, если есть, во-первых, основания для этого, во-вторых, какой-то практический толк от такой критики (как например пища для размышления другим людям). Касательно Махаси - я был в одном из его центров в Бангкоке и проходил там двухдневных ретрит - строго всё по ихней системе. Ну и разумеется книжки и статейки почитывал в своё время о нём, слушал что другие говорят. Конструктивная критика такая: в целом метод сам по себе неплох и даёт определённую пользу - но там есть пара существенных недостатков. Первый - то что в этой системе всячески отговаривают развивать джхановые факторы и считают джхану ненужной, а то и вообще вредной. Я не знаю, считал ли когда-то давно так сам Махаси, но вот сейчас у них так принято. Но это пол-беды, до практики реальных джхановых факторов ещё дорасти надо - а это нельзя сделать ретритными наскоками - и отсюда как раз второй плохой момент, но он уже не только к Махаси относится, а к любым ретритным системам любых "традиций". Короче говоря, учат, что ниббана либо достигается либо тупой сверхинтенсивной медитативной долбёжкой, либо вообще никак. Это очень примитивный и совершенно неправильный подход, хотя, безусловно, очень популярный и, главное, легко организуемый как для отдельных личностей так и для целых групп и даже масс людей (отсюда и буддийская мировая известность).

masterjack писал(а):Да человек существо стадное ихочется чтобы всегда
Рядом были единомышленники понимающие тебя с полсловп.
Но бывает что так не выходит.
И тогда лучше идти одному.
В любом случае один ты или не один - это все разные наполнения
Одного ума.
От которых нужно избавиться.
Имхо свои пятна лучше выползают когда сам.
В толпе проще затеряться. Расслабиться на фоне чужих
Пятен.
Если ваш путь таков -идите им и успехов на пути.
Только не ругайте остальных.
Сами же сказали буддизм это рекомендательная религия
Удачной практики вам.

Ээээ... А вы с кем вот сейчас разговариваете? :)
Я лишь как модератор предостерёг от резких высказываний в адрес представителя сангхи. Вы можете высказывать любое мнение, просто делайте это корректно и, в первую очередь, корректно по отношению к монаху.

Это я уже Бханте писал.
Пытался его морально поддержать.

SV писал(а):Я не знаю, считал ли когда-то давно так сам Махаси, но вот сейчас у них так принято.

Из книжки, которую vijendra рекомендовал:
"Мы должны отдавать себе отчет в том, что на самом деле нет никакой
"методики Махаси Саядо", но есть Сатипаттхана – единственный ме-
тод, который помогает достичь Того Берега, Освобождения...
Конечно, научить Сатипаттхане крайне сложно, тем более, быстро,
как пытаются сделать сейчас на различных краткосрочных курсах. В
данное время чистота методики утеряна, потому что возник коммер-
ческий интерес. Сейчас уже почти никто не практикует так, как учил
Махаси Саядо. Выросло третье поколение его учеников, и большинство
из них учат уже чему-то другому. Я понял это, побывав в Бирме в 2013
году. Они добавляют что-то от себя, что-то от других учителей, и в
итоге получается такой "микс".
Нет ничего неверного в том, чему учил Махаси Саядо, но его после-
дователи искажают то, как он учил."
Слова непосредственного ученика.

Dz писал(а):

SV писал(а):Я не знаю, считал ли когда-то давно так сам Махаси, но вот сейчас у них так принято.

Из книжки, которую vijendra рекомендовал:
"Мы должны отдавать себе отчет в том, что на самом деле нет никакой
"методики Махаси Саядо", но есть Сатипаттхана – единственный ме-
тод, который помогает достичь Того Берега, Освобождения...
Конечно, научить Сатипаттхане крайне сложно, тем более, быстро,
как пытаются сделать сейчас на различных краткосрочных курсах. В
данное время чистота методики утеряна, потому что возник коммер-
ческий интерес. Сейчас уже почти никто не практикует так, как учил
Махаси Саядо. Выросло третье поколение его учеников, и большинство
из них учат уже чему-то другому. Я понял это, побывав в Бирме в 2013
году. Они добавляют что-то от себя, что-то от других учителей, и в
итоге получается такой "микс".
Нет ничего неверного в том, чему учил Махаси Саядо, но его после-
дователи искажают то, как он учил."
Слова непосредственного ученика.

а книжка приятно читается, вы не находите? наверно, первая на русском языке по теме тхеравады.