Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Dimitry писал(а):Так пробовать-тестировать-дегустировать требуется!

Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.

zRo писал(а):

Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.

не получится, если не соблюдать.
а если соблюдать - то получится.

Тогада тут одно из двух, либо любимая работа и нарушение правил, либо другая работа и чистая совесть.

Елена Котельникова писал(а):

Тогада тут одно из двух, либо любимая работа и нарушение правил, либо другая работа и чистая совесть.

В общем случае да, так и есть. Но повар не работник на бойне и не разработчик противопехотных мин, в его профессии есть некоторая свобода для выбора варианта деятельности, чтобы была в рамках Б8П.

Дмитрий Светлов писал(а):Думаю, Будда говорил о воздержании от алкоголя не в диетическом смысле, а в психологическом и этическом. То есть не пить алкоголь, чтобы оставаться трезвым, осознанным и нравственным. Поэтому лично я считаю, что использование алкоголя как ингридиента, вкусовой добавки, приемлемо. Неприемлемо его употреблять, если цель — расслабиться, снять стресс и т. п.

Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.

Дмитрий Светлов писал(а):

Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.

Я рассуждаю так насчет количества. Если это мясо, моринованное в вине, то ОК. Если же это алкогольный напиток, то не ОК. Потому что пить алкоголь в смысле отношения к нему как вкусовой добавке то же, что и есть горстями соль (тоже вкусовая добавка). Как-то так.)

Дмитрий Светлов писал(а):

Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.

Я рассуждаю так насчет количества. Если это мясо, моринованное в вине, то ОК. Если же это алкогольный напиток, то не ОК. Потому что пить алкоголь в смысле отношения к нему как вкусовой добавке то же, что и есть горстями соль (тоже вкусовая добавка). Как-то так.)

Raudex писал(а):В Вибханге пишут так: допустимо применение алкоголя в супах, мясе и масле, где алкоголь испаряется в процессе приготовления, и недопустимо там где его добавляют после готовки. НО технический критерий здесь наличие вкуса и запаха, никак не факт опьянения, как ни странно, нельзя употребить даже одну каплю, если вкус и запах ощутим, хотя очевидно что одна то капля точно не опьянит. Более того внезапно разрешается употребление алкоголя в патоке и отдельно разрешён алкоголь с миробаланом (лекарственная ягода). Хотя сама история в Вибханге показывает, что проблема то была именно с бухим монахом.

Я, честно говоря, не нахожу что тут можно сказать достаточно чётко, налицо поблажки ради лечения, и строгость избыточна, если приём праздный, остаётся уповать на Золотые стандарты и здравый смысл.

Raudex писал(а):пожалуй, что правило призвано пресечь в человеке ассоциативный ряд, связанный со вкусом бухла, который может комплексно поколебать его сознательную решимость воздержания, а задача прямого избежания опьянения не стоит ребром, хотя бы по той причине что данное состояния можно достигнуть по совершенно невинным причинам, например изза высокой температуры во время лихорадки.

Raudex писал(а):пожалуй, что правило призвано пресечь в человеке ассоциативный ряд, связанный со вкусом бухла, который может комплексно поколебать его сознательную решимость воздержания, а задача прямого избежания опьянения не стоит ребром,

хотя бы по той причине что данное состояния можно достигнуть по совершенно невинным причинам, например изза высокой температуры во время лихорадки.

Топпер писал(а):А как можно алкогольно опьянеть во время лихорадки?

Феникс писал(а):

Топпер писал(а):А как можно алкогольно опьянеть во время лихорадки?

Я думаю, Бханте имел в виду полное отсутствие соображалки в лихорадной агонии.

Raudex писал(а):ну так опьянение же, как и наркотическое, вполне подходит под Стандарты, бухание просто более выраженная и яркая социальная проблема, и наиболее просто по ней форумулируется правило, вот и акцентировали её внятно.
Но это моё вИденье, что конкретно написано в правиле - я привёл.

Raudex писал(а):Если бы во главу угла ставилась именно битва с состоянием

Я принимаю правило воздерживаться от принятия опьяняющих веществ, ведущих к беспечности.