Смерти все возрасты покорны

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

#21 Белов » 22.04.2016, 05:46

На днях ко мне пришла племянница с собакой, которая живёт у моей мамы. У собаки плохо работала правая передняя лапа. Порода французский бульдог. Поехали к ветеринару. Тот осмотрел собаку и сказал, что надо сделать рентген. было это с неделю назад. Рентген так и не сделали. Вчера мама позвонила и сказала, что собака умерла. Когда приехал к ней, собака лежала у входа в квартиру, ещё тёплая, лапы только были холодные. Положил в коробку и повёз к ветеринарам. Пока ехал, соображал, почему тело бултыхается в коробке, если она умерла, то не должна так расслаблена быть. Когда приехал в ветеринарную клинику, попросил ветврача проверить факт смерти. Послушав сердце, он сказал, что оно у неё ещё бьётся, но язык у собаки был уже синий. Попробовал сделать массаж сердца, или как эта процедура называется, не знаю. Но у него не было специального приспособления делать искусственное дыхание. Короче собака умерла. Это был инфаркт или инсульт.
Помня тибетские тексты я примерно понимаю, что с ней происходило в эти моменты. Говоря простым языком, собака ещё не умерла. Вопрос к знатокам Канона, каким образом можно помочь умирающему? И кстати на утилизацию я её увёз тоже из буддийских воззрений, а не стал закапывать. Мне показалось сожжение это лучший вариант. В Тибетском буддизме есть книга мёртвых, есть, что-то подобное в традиции Тхеравады?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1506
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#22 NotSelf » 22.04.2016, 06:43

Белов писал(а):Вопрос к знатокам Канона, каким образом можно помочь умирающему?
Вот что вспомнил на эту тему - СН 55.54 Гилана сутта
Еще не могу вспомнить сутту, в которой говорилось о том, что нельзя помогать умереть человеку или наставлять на самоубийство, но надо позаботится о нём, так чтобы снизить его боли или просто помочь.
vayadhammā saṅkhārā, appamādena sampādethā
NotSelf M
Репутация: 329
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 23.03.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#23 seniaooo » 24.04.2016, 12:05

NotSelf писал(а):Вот что вспомнил на эту тему - СН 55.54 Гилана сутта
...Если он скажет: «Мой ум отведён от мира Брахмы; я направил его на прекращение самоопределения», то тогда, Маханама, я утверждаю, что нет разницы между мирянином, который таким образом освобождён умом – и монахом, который освобождён умом уже как сотню лет, то есть [нет] разницы между одним освобождением и другим»4.

это прекращение отождествления и прежде всего с телом,а значит уход от неведения (невежества) - я так понимаю
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

  • 6

#24 Топпер » 24.04.2016, 20:23

Валерий Лебешев.
Буддист. Ходил на лекции в нашу общину. Погиб в сентябре 2015-го, но я узнал только недавно.
Сорвался при выполнении высотных работ (был промышленным и горным альпинистом).
Очень светлый человек был.
Топпер

  • 1

#25 Яреб » 25.04.2016, 00:38

With much sadness we announce today(April 16, 2016) the passing away of Sayadawgyi, the Ven. Sayadaw U Pandita, at the Bumrungrad hospital in Bangkok, Thailand. He had been hospitalized since before mid-March in Bangkok.

We all will dearly miss his kindness and compassion. Words can't describe what a great loss this is to all of us.

Devotees are preparing a place for Sayadawgyi's remains. Students and devotees can pay their respects to Sayadawgyi's remains at Shwe Taun Gon Sasana Yeiktha until the Wednesday April 20th. It will then be taken to the Hse Mine Gon Forest Center on that same day and they will perform the funeral rites and ceremonial cremation on Friday April 22, 2016, the seventh day of his passing away.

Paṇḍitārāma Lumbini International Vipassanā Meditation Center
С надеждой вернуться эмигрировал на говнофорум
Яреб
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 331
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Нет

#26 Наме » 26.04.2016, 19:14

Странный и одинаково забавный заголовок у этой темы...

А по-моему классик эти слова «все», «возрасты» и «покорны» не про смерть сказал.
Нет?
Вроде как о любви говорил...
Нет?

Да и так...
Приметив, местный житель невдалеке от себя болото или лес:
- что там вечно пропадают и гибнут незатейливые, беззаботные путешественники.
С таким же успехом может сказать:
- болоту и лесному бурелому все возрасты покорны.
Разве нет?
А разве не как-то ненормально это звучит, хоть и можно было бы так сказать?
Впрочем, про выбор и про вкус товарищей, как говорится...

Но знаете, вторя я Автору настоящей темы и наделяя смерть такими необычными свойствами, как:
- покорять себе живые существа, покорять себе человека, делать выбор, судить...
Мне все же видится, что дело тут вовсе не в смерти, вовсе не в покорности...

А:
- в притяжении земли.
Земля со временем тянет, притягивает к себе все свое.

Вот и человека состоящего, по сути, на 99 и (9-ть в периоде) из питательных веществ усвоенных, переработанных и из земли взятых и т.д.:
- земля со временем начитает эту массу к себе тянуть.
Тем или иным образом тянуть, в прямом и в переносном смысле, прямо и/или опосредовано…
Но тянет.
Притягивает...

До недавнего времени, уже открыв и зная:
- законы гравитации, силу тяжести, массу, вес, ускорение свободного падения, притяжение земли.
Вот это все зная, считалось, что преодолеть притяжение земли – невозможно...

Сейчас летают все кому не лень:
- самолеты, дельтапланы, звездолеты, прыгуны с парашютом...
И всего-то делов...
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#27 М_а_р_к » 26.04.2016, 21:03

Наме писал(а):Странный и одинаково забавный заголовок у этой темы...

А по-моему классик эти слова «все», «возрасты» и «покорны» не про смерть сказал.
Нет?
Вроде как о любви говорил...
Нет?
А почему бы и нет? Просто перефразирована очень известная фраза. Тем более, разговор идет о самом интересном в нашей жизни - о смерти :shy:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#28 Наме » 26.04.2016, 21:55

М_а_р_к писал(а):А почему бы и нет?
Если просто и не задумываясь это сказать, то да - "а почему бы и нет?"

Если же так не поступать, то вот что получается.
Смерть - биологический процесс, явление.
Покорность - вид добровольных, не равных взаимоотношений между двумя сторонами.

Смерть - это не человек, даже не животное и даже не предмет.
Каким образом тут возможны взаимоотношения?
Причем, не односторонние отношения, а именно взаимные.

А почему бы и нет?
Я думаю, вот, наверное, поэтому нет.

Впрочем, людям издревле свойственно, присуще наделять разное:
- живыми свойствами, одухотворять и все такое.
Тут и животные с растениями, географические объекты, природные явления, предметы.
И даже что-то совсем несуществующее.

Хороша ли, плоха ли эта привычка?
Ну, быть может, с позиций руководителя - и ниче.
Т.к. религиозными народными массами все-таки проще управлять.

Если же оценивать с позиций индивидуума - это, должно быть, добровольное и бездумное рабство.

У Вас лично есть со смертью какие-нибудь взаимоотношения?
То, что Вы с ней не ведете беседы - ну, это понятно.
Ну а так, может она Вам какие-нибудь знаки шлет, которым можно придать тот или иной смысл?
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#29 М_а_р_к » 26.04.2016, 22:09

Наме писал(а):Впрочем, людям издревле свойственно, присуще наделять разное:
- живыми свойствами, одухотворять и все такое.
Тут и животные с растениями, географические объекты, природные явления, предметы.
И даже что-то совсем несуществующее.
Это Самсара...

Наме писал(а):Смерть - биологический процесс, явление.

обычное явление самсары
Наме писал(а):Смерть - это не человек, даже не животное и даже не предмет.
Каким образом тут возможны взаимоотношения?
Причем, не односторонние отношения, а именно взаимные.
А в буддизме как раз таки и идут взаимные отношения со смертью. Это не какое-то пассивное участие типа "вот ты пожил лет 70, перебирайся в мир иной на веки вечные". А именно взаимность, и даже возможность урегулирования: сколько раз умереть, в каких мирах переродиться и т.д. К сожалению, или может к счастью, этот процесс не происходит в приказном порядке, тут уже всё зависит от твоих поступков (читаем, что такое Карма), но именно этим можно управлять свое смертью. И выстраивать свои взаимоотношеня с ней.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#30 Kin Sunak » 27.04.2016, 03:49

Любят же люди на этом форуме срач на пустом месте устроить...
Kin Sunak
Откуда: Тайланд
Репутация: 191
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16.11.2015
Традиция: Тхеравада

#31 seniaooo » 27.04.2016, 15:09

Наме писал(а):...Вот и человека состоящего, по сути, на 99 и (9-ть в периоде) из питательных веществ усвоенных, переработанных и из земли взятых и т.д.:
человек не только физическое тело
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

  • 3

#32 Странник » 28.04.2016, 09:46

Смерти все возрасты попкорн
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1469
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#33 Sure » 28.04.2016, 09:58

а почему 99 толкько?
Sure
Репутация: 173
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

#34 seniaooo » 28.04.2016, 10:40

Наме писал(а):Странный и одинаково забавный заголовок у этой темы...

А по-моему классик эти слова «все», «возрасты» и «покорны» не про смерть сказал.
Нет?
Вроде как о любви говорил...
Нет?
Да непременно о Любви,но ведь и смерть не спрашивавет человека готов он или нет она просто приходит...
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#35 Наме » 28.04.2016, 17:29

Sure писал(а):а почему 99 толкько?
Точнее 99,99...9 %.

Изначально в чел. организме мамина и папина половые клетки, из которых он развивается:
- прямо питательными веществами не являются.
Являются все-таки завершенными клетками. Хоть и малый, но имеют вес 0,00...1 гр.
После слияния образуется самая первая клетка.
Вот она и начинает работать с веществами, а организм набирать массу.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#36 Наме » 29.04.2016, 08:15

М_а_р_к писал(а):Это Самсара...
Нет, я считаю, что это не Самсара. Это просто кому-то заняться нечем.
Потом оказывается, что это еще и выгодно, ожидаемо и желанно, находятся единомышленники, падкие люди, спрос и пр.

М_а_р_к писал(а):но именно этим можно управлять свое смертью.
Так управление или покорность имеют место быть у человека со смертью?

seniaooo писал(а):человек не только физическое тело
Да, хотелось бы, чтобы это было не так, но, к сожалению...
Грубо, это так, если не усложнять, не заниматься фантазиями, демагогией и т.д.

В любом случае все, из чего человек состоит и что собою представляет - это все откуда-то берется.
И, рано или поздно, при условии, если этому не найти применение:
- это надо будет обязательно положить на прежнее место, откуда было взято.
Да это и логично.
Как если взять любую вещь и не найдя ей применение, хоть и походя с ней, понося ее, человек все равно вернет ее на прежнее ее место.
А то и вовсе бывает - даже в руки не возьмет...

С другой стороны – все вокруг физического тела крутится.
Начинается и заканчивается с него.
Без физического тела Вы даже на этот Форум сообщения не сможете написать...

seniaooo писал(а):Да непременно о Любви, но ведь и смерть не спрашивает человека готов он или нет она просто приходит...
Да нет, не непременно как раз.

Покорность - это вид добровольных не равных взаимоотношений.
Даже если есть ропот какой-то, то уже о покорности в чистом ее виде не может идти речь.
А у людей что - нет ропота на смерть? Довольны?

Нет, это просто никто не знает, куда от нее деться.
А знали бы, вот поверьте - делись бы.
Даже не задумываясь и ни минуты не теряя...

И из реальной жизни можно привести миллион примеров показывающих, что человек непокорен смерти.
Не покорен человек смерти, сопротивляется ей.
Другое дело, что эти подвижки малоэффективными оказываются, но они есть.
Это и масса примеров из практики медицины. Одна реанимация чего.
Потом любой человек без надобности и подолгу не станет задерживаться в опасном для жизни месте.
Еще всякого рода техники безопасности придуманы и соблюдаются.
Одним словом - цепляний здесь масса.

И что - это все покорность?
Правда...?

Так что, как сказал вначале о заголовке настоящей темы, что это полное вранье:
- так пока такого мнения и придерживаюсь...
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#37 Sure » 29.04.2016, 11:19

А как правильно говорить Сансара или Самсара?
Sure
Репутация: 173
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#38 amv » 29.04.2016, 11:30

Sure писал(а):А как правильно говорить Сансара или Самсара?
чертово колесо!
amv M
Аватара
Откуда: Киев
Репутация: 1740
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 22.09.2014
Традиция: Тхеравада

Умер певец Принс

#39 Dimitry » 29.04.2016, 13:02

Американский певец ​Принс Роджерс Нельсон, известный под псевдонимом Принс, был обнаружен мертвым в своей студии звукозаписи в США. Полиция расследует обстоятельства смерти 57-летнего артиста

В США умер 57-летний певец ​Принс Роджерс Нельсон, известный под псевдонимом Принс. Тело артиста без признаков жизни было обнаружено в его студии звукозаписи Paisley Park Records в штате Миннесота, сообщает Associated Press.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/21/04/2016/57190acd9a7947ee92df03cf
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2553
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#40 seniaooo » 29.04.2016, 13:12

Наме писал(а):...Да, хотелось бы, чтобы это было не так, но, к сожалению...
Грубо, это так, если не усложнять, не заниматься фантазиями, демагогией и т.д.
фантазия это способность явно не телесная
Наме писал(а):В любом случае все, из чего человек состоит и что собою представляет - это все откуда-то берется.
над этим стоит глубоко задуматься
Наме писал(а):С другой стороны – все вокруг физического тела крутится.
Начинается и заканчивается с него.
Без физического тела Вы даже на этот Форум сообщения не сможете написать...
физическое тело оно временно
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 20 гостей

cron