Взаимодействие с божествами

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

  • 1

#141 uwei » 17.04.2016, 17:45

Jons писал(а):Так поклоняйтесь уже, вырастут у вас уши лапуши и хобот :lol:

я ж не прошу с ним слиться во едино. меня интересует мат часть. так то мне больше лакшми помогла - считайте это совпадением или не. я думаю ганеша тоже как бэ не против.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#142 Jons » 17.04.2016, 18:58

Индуистский может быть запросто против, т.к. у них есть представления об экантика-бхакти. Для вас ведь это суть один эгрегор...
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#143 uwei » 17.04.2016, 19:04

Jons писал(а):Индуистский может быть запросто против, т.к. у них есть представления об экантика-бхакти. Для вас ведь это суть один эгрегор...

я ж говорю, вы слишком все серьезно и догматически принимаете. проще надо к этому относится.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#144 Jons » 17.04.2016, 19:11

uwei писал(а):так то карма, и сидение в лотосе не буддисты придумали.
И не индуисты это придумали, а задолго до них.
Вот вы столько лет крутитесь вокруг тематики дхармических религий, могли бы уже давно все изучить.
В шраманский период Будды еще и государство Индия не появилось.
я ж говорю, вы слишком все серьезно и догматически принимаете. проще надо к этому относится.
Отношусь из своего опыта, а вы как хотите, мне бэз разницы сэр :cowboy:
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#145 uwei » 17.04.2016, 19:27

Jons писал(а):Вот вы столько лет крутитесь вокруг тематики дхармических религий, могли бы уже давно все изучить.

зачем, я не работаю в сфере религиоведения и истории - деньги не платят мне за это. а для души мне хватает.

если кроме дхармических религий вы найдете четко выраженную теорию кармы и перерождения в районе 6-5 вв до нэ - просветите плиз.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#146 sk220976 » 17.04.2016, 22:01

uwei писал(а):четко выраженную теорию кармы и перерождения в районе 6-5 вв до нэ - просветите плиз.
Бхагават гита. А почему именно 6 в до н.э.?
sk220976 M
Аватара
Репутация: 499
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

  • 1

#147 Jons » 17.04.2016, 22:05

Ему нужно "кроме дхармических религий", а гита часть именно индуистского канона.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#148 uwei » 18.04.2016, 09:32

Jons писал(а):Ему нужно "кроме дхармических религий", а гита часть именно индуистского канона.


ну так просветите или не?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#149 uwei » 18.04.2016, 09:34

sk220976 писал(а):
uwei писал(а):четко выраженную теорию кармы и перерождения в районе 6-5 вв до нэ - просветите плиз.
Бхагават гита. А почему именно 6 в до н.э.?

потому, что джонс считает, что теорий реинкарнаций было на каждом углу не только у дхарм. религий. вот я его и попросил огласить список, где зафиксированы четкие такие верования, кроме индийских культов.

в 6 в примерно образовался буддизм.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#150 Jons » 18.04.2016, 10:56

Не считаю, но про реинкарнацию догадались некоторые примитивные народы Африки и некоторые древнегреческие философы. Греческая философия исчезла, а афрокарибские религии и сегодня признают реинкарнацию. Представлений о карме у них нет. Касательно Индостана, то доподлинно известно, что добуддийский брахманизм (кшатрийские первые упанишады) и добуддийский шраманизм - прекрасно знали про реинкарнацию и карму. Но всевозможные интернетгерои систематически путают древний брахманизм с инудизмом нашей эры.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#151 uwei » 18.04.2016, 11:16

Jons писал(а):Касательно Индостана, то доподлинно известно, что добуддийский брахманизм (кшатрийские первые упанишады) и добуддийский шраманизм - прекрасно знали про реинкарнацию и карму.

ну так все вернулось к тому, что говорил - буддизм позаимствовал из упанишад. греки (пифагор - сам говорил) под влиянием браминов приняли. даже если нет, то там не было такой детальной разработки.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#152 Jons » 18.04.2016, 11:59

Вы говорили, что буддизм позаимствовал из индуизма. Это ошибка, в брахманизме даже пантеон был иной, он кстати в каноне южного буддизма и сохранился. Древнегреческая же философия уже процветала во время Будды.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#153 Ruslan » 18.04.2016, 13:44

uwei писал(а):
sk220976 писал(а):
uwei писал(а):четко выраженную теорию кармы и перерождения в районе 6-5 вв до нэ - просветите плиз.
Бхагават гита. А почему именно 6 в до н.э.?

потому, что джонс считает, что теорий реинкарнаций было на каждом углу не только у дхарм. религий. вот я его и попросил огласить список, где зафиксированы четкие такие верования, кроме индийских культов.

в 6 в примерно образовался буддизм.
Платон кажися верил в перерождение(5-4) век до н.э
У друзов есть.Правда не знаю позаимствовали у индусов или сами придумали.
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#154 Kin Sunak » 18.04.2016, 15:52

Зачем далеко ходить? В Славянском Язычестве и перерождение было, и рождение в небесных мирах, и всякое.
Kin Sunak
Откуда: Тайланд
Репутация: 188
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16.11.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#155 Jons » 18.04.2016, 15:56

Оно не оставило письменных источников, кроме фальшивок - велесовой книги и боянова гимна.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#156 Kin Sunak » 18.04.2016, 16:05

Ну так устная традиция в народе долго оставалась, и сейчас сохранилась кое где. Далеко не полностью, конечно, но достаточно. Буддизм тоже письменных источников не оставил. Как мы знаем, Палийский Канон через 500 лет только был записан.
Kin Sunak
Откуда: Тайланд
Репутация: 188
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16.11.2015
Традиция: Тхеравада

  • 3

#157 Jons » 18.04.2016, 16:21

Зачем сравнивать божий дар с яичницей? У буддизма живая, непрерывная и древняя традиция, его целенаправленно не искореняли. Т.н. славянское неоязычество лишь недавно отреставрировано, непонятными людьми.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#158 uwei » 18.04.2016, 17:57

Jons писал(а):Древнегреческая же философия уже процветала во время Будды.

говор по кругу. у греков эта идея не была повсеместной. в индии во времена будды была. будда работал в индии, поэтому окружение со шраманскими практиками на него и повлияло. чего вы хотите мне доказать? я не совсем понимаю.

я знаю, реинкарнация в той или иной степени есть во всех культурах - от хр. до ислама, в индии во времена будды многие уителя ставили конкретные цели, как выйти за пределы рождений. в греции такого не было.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#159 Jons » 18.04.2016, 20:21

Вы заблуждаетесь, адживика была самой первой индийской шраманской даршаной, но не ставила цели выйти за пределы рождений (т.к. это должно произойти само), в карму не верила. В брахманских ведах-самхитах тоже еще нет идеи кармы... Она в дхармическую философию была пришита лишь в эпоху сочинения брихадараньяки и чхандогьи. И никакой реинкарнации в ортодоксальных течениях христианства и ислама - нет. Суфизм совершенно отдельный разговор. Реинкарнация официально признается только в раввинистическом иудаизме. Вы здесь сами чего-то еще пытаетесь доказать, а тема себя давно исчерпала, автор задал вопросы и получил на них вполне внятные ответы.
Jons
Репутация: 1816
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 4

#160 uwei » 19.04.2016, 08:01

Jons писал(а):Вы заблуждаетесь, адживика была самой первой индийской шраманской даршаной, но не ставила цели выйти за пределы рождений (т.к. это должно произойти само), в карму не верила.

с вами говорить не возможно. вам про фому, вы мне про ерему. я прекрасно осведомлен об адживике, и ведах и положении дел о реинкарнации в других религиях. я также знаю, что вы прочитали много книжек, но по моему, лучше б вы их не читали. мало пользы.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 6 гостей

cron