Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Белов писал(а):А здесь надо ходить на работу, покупать лекарства когда болен, поедать пищу, ремонтировать машину, подметать дома мусор.

От работы и кони мрут. Но что-то делать в любом случае придется. Даже при полном недеянии, нужно иногда есть и ходить в туалет. Но можно понизить "передачу", ведь может быть, большинство из того, что занимает большую часть времени, совершенно не нужно на самом то деле.

Antaradhana писал(а):ведь может быть, большинство из того, что занимает большую часть времени, совершенно не нужно на самом то деле.

Есть такая вещь, как обязательства. Иногда их становится слишком много. Но дело не в них, а их пагубном влиянии. Они уводят от Дхаммы. Причём так ловко, что не замечаешь времени совсем. Такая чехарда, что календарик на стене двигаешь по неделям, а не по дням. Конечно такое не будет длиться вечно. Всё когда-нибудь кончается. Но ловушка в том, что можно именно в этой чехарде концы отдать так и не успев достигнуть в практике успехов. Смерть она же, как известно, приходит без предупреждения.
В итоге встретил Дхамму, прошёл мимо Дхаммы. Тема-то не так проста как может показаться на первый взгляд.

Тогда начните с того что выделите себе каждый день
Полтора часа утром и полтора часа вечером когда вы ничем не будете
Заниматься кроме. Посидушок как вариант. И чтением.
Если на протяжении дня нет возможности себя одергивать
Значит нужен режим.
Второе по максимуму убрать все лишнее.
И из дома в первую очередь.
Все лишние вещи-занимают место не только в доме но и голове.
Щкафы цветы - все требует ухода.
В любом случае нужны кардинальные изменения.
Этот ?омент наступает. И приходицуо решать.
Я оставил свой город друзей сменил две работы.
Таков выбор. Нужно решить что оставить .
Ведь против течения мира идет.
Не забывайте.

Белов писал(а):Такая чехарда, что календарик на стене двигаешь по неделям, а не по дням.

Я вам, так скажу, когда целыми днями вообще ничего не делаешь, кроме чтения и медитации, время летит еще быстрее, чем когда работаешь с утра до вечера, недели как дни пролетают. Ну и вообще это общая тенденция: чем становишься старше, тем быстрее субъективно течет время. В детстве один день может тянуться как неделя, а во взрослом возрасте недели пролетают как дни.

Но ловушка в том, что можно именно в этой чехарде концы отдать так и не успев достигнуть в практике успехов. Смерть она же, как известно, приходит без предупреждения. В итоге встретил Дхамму, прошёл мимо Дхаммы. Тема-то не так проста как может показаться на первый взгляд.

Так чаще всего и случается. К тому же уйма свободного времени и даже монашеские одежды, совершенно не гарантируют усердия в практике, ум найдет тысячи более интересных занятий.

Белов писал(а):Есть такая вещь, как обязательства. Иногда их становится слишком много. Но дело не в них, а их пагубном влиянии. Они уводят от Дхаммы. Причём так ловко, что не замечаешь времени совсем. Такая чехарда, что календарик на стене двигаешь по неделям, а не по дням. Конечно такое не будет длиться вечно. Всё когда-нибудь кончается. Но ловушка в том, что можно именно в этой чехарде концы отдать так и не успев достигнуть в практике успехов. Смерть она же, как известно, приходит без предупреждения.
В итоге встретил Дхамму, прошёл мимо Дхаммы. Тема-то не так проста как может показаться на первый взгляд.

По моему удачно выстроенная практика как раз такие проблемы и решает. Причем каким-то я бы сказал волшебным образом. Что-то такое происходит с пространством вокруг. И всей жизнью вокруг, и внутри всё меняется. Счастье это же не что-то такое типа какого-то вещества. Это результат гармонизации всего того разнообразного, чем заполнена наша жизнь, событий, ценностей и прочего. И вот Дхамма может это всё гармонизировать, она фоном действует. Фоном, но напрямую и очень четко.

Есть такая вещь, как обязательства. Иногда их становится слишком много. Но дело не в них, а их пагубном влиянии. Они уводят от Дхаммы. Причём так ловко, что не замечаешь времени совсем.

Тут может быть две ситуации. Первая - это, собственно, каммический исход - т.е. личных наработок и заслуг хватило вот на конкретно то, как вы сейчас и где вы сейчас живёте. Вторая - когда человек намеренно нагружает себя тем и этим. В первой не шибко что можно поделать - такова уж наша участь. Не такая плохая, вроде бы, верно? Встретились с учением - уже очень большой плюс. Но и не идеальная - живём в небуддийской стране, опоздали на 2500 лет с момента идеального буддийского сообщества, и так далее. Тут надо просто принимать эти факты как данность - а не строить из себя подобие Избранного, который почему-то оказался не там где надо по жизни, но так-то орёл и готов горы свернуть на буддийском поприще. Тогда и не будет угнетать мнимая нереализованность. В неофитском порыве можно конечно сжечь мосты и уехать в Азию монашить "типа навсегда" - но далеко не факт, что в итоге под конец жизни духовный прогресс будет лучше, нежели в ином случае (эту тему сто раз мусолили, не будем развивать .)

SV писал(а):Первая - это, собственно, каммический исход - т.е. личных наработок и заслуг хватило вот на конкретно то, как вы сейчас и где вы сейчас живёте.

К такому же выводу пришёл. как вы написали Сергей. Просто на большее не наработал в прошлом.

SV писал(а):можно конечно сжечь мосты и уехать

Об этом уже говорили. На то он и срединный, чтоб в крайность не впадать.
А ведь собственно не джханы нужны в данном случае, а простые маленькие шаги. Набор буддиста на каждый день так сказать.Та самая вода. что камень точит.

Нет той самой воды.
Есть памятование и внимание.
Есть усердие.
Если их нет - нужно их развивать.
И нужно себе помочь в этом.
Написать везде напоминалки.
Вон как в статье выше: в туалете напиште над бачком
И на двери: тебе выдалась свободная минута-бди!
На стене за раковиной-мой внимательно. Осознанно.
В душе - мойся внимательно о!ознанно.
Ложите обувь на доску с надписью-завязать шнурки можно осознанно!
Любое действие можно совершать осознанно.
Вы ходите, вы едите, стоите в очереди, жуете.
Много моментов.
Заведите секундомер на 15 секунд и пусть он вам пищит чтобы вы не забывались.
Можно найти время. Но нужно самому найти для себя стимул.
Вы знаете себя вот и подберите себе кнут.
Прочтите книгу девида аллена "GTD".
я не один год формировал систему чтобы не потеряться в ежедневном потоке вопросов.
И в первую очередь нужно начинать с приведения дел и жизни в порядок.
Чтобы ум меньше отвлекался.
Нет волшебной пилюли. Есть только вы. Сами с собой.
И тут уж кто кого?.
апдейт:
и еще по мимо напоминаний везде где можно, везде где можно что-то сделать медленно,
стоит это делать медленно. вечером зашли домой: и пока не заснули все стараетесь делать медленно.
если присутсвует какая гневливость которая может проявляться на себя, то стоит так поступать с перерывами. день медленно, пару дней обычно. главное не перегнуть палку, но и попустительствовать не надо, ибо не будет прогресса. в общем возможность есть - алга! :)

masterjack писал(а):везде где можно что-то сделать медленно,стоит это делать медленно.

Я почти все делаю медленно. Быстро только устаю))), однако на осознанность это, увы, никак не влияет.

Белов писал(а):...Но всё-таки каждодневная рутина оставляет очень мало места для Дхаммы. И она - Дхамма, как бы, уходит на второй план. Похоже, что это самый трудный этап....

любимое "дело" на второй план может уйти?

seniaooo писал(а):на второй план может уйти?

А почему нет? У всех у нас есть любимые дела, но не всегда есть время на них.
Но всё-таки подобные темы оставляют след. Сегодня пришёл к умозаключению, что в принципе, никакие другие достижения не имеют в жизни значения, кроме достижений в практике. Каким бы оно не было малым, оно превосходит любые самсарные "достижения". Они по сути вообще ничего не значат.

Как это достижения в жизни ничего не значат. Это противоречит дхамме Будды, которая прекрасная в начале, в середине и в конце.

Глубокие знания, умения, высокая дисциплина,
приятная речь — это есть высшее благо.

Помощь матери и отцу, забота о жене и детях,
спокойная работа — это есть высшее благо.

Щедрость, жизнь согласно Дхамме, забота о родственниках,
безупречность в деяниях — это есть высшее благо.

Воздержание от порочного, отказ от опьяняющих веществ,
внимательность к умственным качествам — это есть высшее благо.

Илья_Ч, это же почти всё достижения на Пути.

Стабильная работа, к примеру, это вполне себе достижение в жизни.

У нас в России нормальная работа с приличной зарплатой у пяти процентов населения только есть... Вот вам и достижение в жизни, войти в пять процентов. Будда повелевает

Белов писал(а):..А почему нет? У всех у нас есть любимые дела, но не всегда есть время на них...

человек как правило ревностно относится к тому что любит,если Дхамма не положена в основу жизни а значит на Первый план то что можно ожидать? Проверена если отпускаешь Дхамму на второй план то в жизни благое уходит на "второй" план и тогда начинаешь "чесать репу"

Белов писал(а):Сегодня пришёл к умозаключению, что в принципе, никакие другие достижения не имеют в жизни значения, кроме достижений в практике. Каким бы оно не было малым, оно превосходит любые самсарные "достижения". Они по сути вообще ничего не значат.

Если ценой какого-то достижения должно быть превращение жизни в гонку, когда всё время и силы улетают в пустоту, то конечно в топку такие достижения. Но если получается соблюсти баланс между гонками в сансаре и Дхаммой ... Думаю у всех такой шанс есть, так или иначе, я оптимист, ..да...

Ericsson писал(а):Но если получается соблюсти баланс между гонками в сансаре и Дхаммой ... Думаю у всех такой шанс есть, так или иначе, я оптимист, ..да...

т.е. компромисс должен спасти человека, я правильно понял,потому как компромисс и "золотая середина" разные понятия

seniaooo писал(а):т.е. компромисс должен спасти человека, я правильно понял,потому как компромисс и "золотая середина" разные понятия

Нет, я думаю правильно не компромисс и не золотая середина. А модель "сначала Дхамма, а потом на основе и с помощью Дхаммы другие нормальные жизненные ценности и достижения".

Дхамма это "основа, которая всё поддерживает". Она не противостоит жизни, как хорошо выражено в цитатах в посте Ильи Ч. она наоборот защищает нормальную жизнь от хаоса, о чем идет речь в теме Разнообразие значений и смыслов понятия Прибежище.

Ericsson писал(а):Нет, я думаю правильно не компромисс и не золотая середина. А модель "сначала Дхамма, а потом на основе и с помощью Дхаммы другие нормальные жизненные ценности и достижения".

Дхамма положенная в основу жизни делает жизнь Благостной потому как корень проблем в желании (жажде).Жадный человек прежде всего готовит себе соответствующий плод и создает вокруг себя соответствующую обстановку и человек лишенный жадности создает свой плод и соответствующую обстановку вокруг себя.