Дхамма каждый день

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

#61 Geksavit » 22.02.2017, 10:45

amv писал(а):Окститесь, вы совсем недавно спрашивали, что такое Три Драгоценности, не уж то за это время вы изучили достаточно сутт, чтобы подойти к вопросу с разных сторон. Например, вы знали про сутту, в которой Будда отговаривает монаха практиковать анапанассати (то есть джханы), потому что его ум еще не созрел?
больше двух лет изучаю, а изучаю с опыта, я с вами тут давно. :gy:
чаще вкл дурачка, а может и нет :lol:
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

#62 Geksavit » 22.02.2017, 10:50

Топпер писал(а):А можно поконкретнее с чем вы несогласны или против чего протестуете7
против того что в любой непонятной ситуации вставляют слово Дхамма, я его не понимаю, но пока рассуждал тут начал вникать.
так как оно имеет общее понимание как учение Будды.
если кто-то что-то практикует, то свою мысль более ясно проявлять. как он практикует и что он практикует. а не говорить например как тема Дхамма каждый день у кого-то. нелепость, мне кажется.
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 1

#63 masterjack » 22.02.2017, 11:07

Т.е. вы хотите чтобы несколько человек начали вести себя по другому только потому что это вам не нравится?
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#64 Geksavit » 22.02.2017, 11:14

masterjack писал(а):Т.е. вы хотите чтобы несколько человек начали вести себя по другому только потому что это вам не нравится?
конечно нет, но я высказал свою точку зрения и могу спать спокойно :yes:
я что Будда или архант, да и они даже не в силах. взять и всех направить в свое учения. всегда появиться кто-то кто исказить и начнет по своему истолковывать. и самое интересное появляются те кто им верит.
вот таких я ненавижу.
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 1

#65 Vladislav » 22.02.2017, 11:35

Опять спор о том кто правильней Дхамму практикует?

Мне кажется лучше больше людей с адекватной социальной жизнью будут вести Буддисткий образ жизни и изучать учение, способствовать развитию общины - тем в целом будет лучше жизнь и мирян, и сохранность Дхаммы.
Vladislav
Репутация: 877
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#66 masterjack » 22.02.2017, 11:47

Т.е вы предпочитаете ненавидеть вместо того чтобы в миру очищать загрязнения ума.
Как пытаются некоторые миряне.
А как вы видите следующий шаг?
С этой ненавистью в монахи?
Или в ниббану сразу?
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#67 Geksavit » 22.02.2017, 12:23

masterjack писал(а):Т.е вы предпочитаете ненавидеть вместо того чтобы в миру очищать загрязнения ума.
Как пытаются некоторые миряне.
А как вы видите следующий шаг?
С этой ненавистью в монахи?
Или в ниббану сразу?
незнаю. видно будет.
так как ум непостоянен и вы должны об этом знать как буддист :umnik:
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 2

#68 masterjack » 22.02.2017, 12:59

Geksavit писал(а):незнаю. видно будет.
:yes:
добавлю упоминание о том, что говорили нам монахи ранее:следующее рождение подобно палке брошенной в воздух.
один конец-благое рождение.
второй конец-неблагое.
и в наших силах утяжелять один из концов, тем самым увеличивая вероятность благого или неблагого рождения.
а если вспомнить что следующее рождение мало отличается от "рождения" каждую секунду,
то практика развития возвышенной нравственности, возвышенного ума, возвышенной мудрости,
начатая чем раньше, тем быстрее станет успешней.
с учетом того, что в будущем может быть по разному как вы и писали.
но как говорил Будда, в зависимости от того, с каким умом вы встретиите будущее, последствия будут разные (сутта о комке соли).
потому чем раньше вы начнете прикладывать усилия в "нужном" направлении тем скорее сформируется ум, который после смерти тела, упадет в нужную сторону (руккха сутта)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#69 Белов » 22.02.2017, 13:50

Geksavit писал(а):Дхамма каждый день у кого-то. нелепость, мне кажется.
Вы ходить сразу начали? Или всё-таки каждый день по чуть-чуть?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#70 Geksavit » 22.02.2017, 17:11

Белов писал(а):Вы ходить сразу начали? Или всё-таки каждый день по чуть-чуть?
я не помню настолько глубокое детство. да и думаю мало кто помнит и когда начали говорить в первый раз.
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

#71 Geksavit » 22.02.2017, 17:15

masterjack писал(а): :yes:
добавлю упоминание о том, что говорили нам монахи ранее:следующее рождение подобно палке брошенной в воздух.
один конец-благое рождение.
второй конец-неблагое.
и в наших силах утяжелять один из концов, тем самым увеличивая вероятность благого или неблагого рождения.
а если вспомнить что следующее рождение мало отличается от "рождения" каждую секунду,
то практика развития возвышенной нравственности, возвышенного ума, возвышенной мудрости,
начатая чем раньше, тем быстрее станет успешней.
с учетом того, что в будущем может быть по разному как вы и писали.
но как говорил Будда, в зависимости от того, с каким умом вы встретиите будущее, последствия будут разные (сутта о комке соли).
потому чем раньше вы начнете прикладывать усилия в "нужном" направлении тем скорее сформируется ум, который после смерти тела, упадет в нужную сторону (руккха сутта)
и что вы называете практикой, чтоб были возвышенные эти качества? :lupa:
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 1

#72 masterjack » 22.02.2017, 17:56

Geksavit писал(а):и что вы называете практикой, чтоб были возвышенные эти качества?
да хотя бы так:
ДН 31 Сигаловада сутта: Беседа с Сигалой
МН 2 Саббасава сутта: Все пятна загрязнений ума
для большинства этой работы не "на одну жизнь" ;)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#73 Geksavit » 22.02.2017, 19:05

masterjack писал(а):да хотя бы так:
ДН 31 Сигаловада сутта: Беседа с Сигалой
МН 2 Саббасава сутта: Все пятна загрязнений ума
для большинства этой работы не "на одну жизнь" ;)
не хотябы, а так!
это ваши домыслы, или так говорится в каноне?
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 1

#74 М_а_р_к » 22.02.2017, 21:14

Geksavit, Вы решили идти "в пику" всем? И, чисто, оппозиционерским приемом, отвергать всё, что вам написали. Не Вы первый, не Вы последний. Блистают знаниями, цитатами. Учат всех. При этом никакой конкретики. Метод современного управленца - ничего не знать, но уметь очень быстро во всём сориентироваться :shy:

PS. Предыдущие уже куда-то пропали...
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#75 Geksavit » 22.02.2017, 21:27

М_а_р_к писал(а):Geksavit, Вы решили идти "в пику" всем? И, чисто, оппозиционерским приемом, отвергать всё, что вам написали. Не Вы первый, не Вы последний. Блистают знаниями, цитатами. Учат всех. При этом никакой конкретики. Метод современного управленца - ничего не знать, но уметь очень быстро во всём сориентироваться :shy:

PS. Предыдущие уже куда-то пропали...
нет, что я отверг?
не было предыдущих. а если были то те кто спорил чья традиция круче.
а вообще интересно, давай-те фактами, кто такие предыдущие., если были. а потом исчезли, чудесным образом а если их не было, то вас можно назвать лжецом!?
а то часто такое встречаю, но сколько тут нахожусь не разу, не видел.
smartwings, haus, RedModern.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

  • 4

#76 Белов » 23.02.2017, 05:01

Решил с утра выпить кофе с молоком. Постоянно беру одно и тоже молоко в одном и том же магазине. Просто работаю тут же. А сегодня решил взять другого молока. Называю "2,5% Простоквашино". Продавец мне даёт молоко. кофе и не может справиться с эквайрингом (не заряжается). Пока шевелят провода, я стою жду, перебираю то, что купил. Сделали. Отдала карту, чек. Беру продукты, иду в кабинет. Открываю форум. Читаю Гексавитовские истерики. Попутно думая "вроде же пишет иногда адекватно, а иногда создаётся впечатление, что товарищ просто хочет и напрашивается на бан. Но при этом не сразу, а немного потянув резину." Даже анекдот вспомнился: "можешь же, когда хочешь, сказала жена, снимая мужа с любовницы". Попутно возникает мысль поднять вопрос о его поведении. Но вспоминаю, что автор темы я, и это будет выглядеть как самозащита с использованием своих привилегий. И тут я обнаруживаю, что молоко у меня на столе стоит "Семёнишна 2,5%". Вспомнив немного потерянный взгляд продавца, думаю: "ну вот вам пример не осознанности". Надо написать в тему об этом. Как люди, не связанные с буддизмом не обладают осознанностью.
"А ты сам-то когда увидел. что тебе подали не то молоко, буддист осознанный?"
_____________________________________________________________________________________________
Geksavit, можно подумать, прочитав всё это, что я немного не в себе и написал какой-то бред. Но этот бред ежесекундно происходит в голове каждого из нас. У каждого он свой естественно. И за полётом мыслей не угнаться. Но вот не давать разрастаться груде не благих мыслей и пресекать их это уже практика - ежедневная. Как видно из этого среза мыслей - постоянно пытается выйти на передний план чувство собственной значимости. Я считаю, что увидеть его (опять оно!) это уже огромное достижение для начинающего.
Ну и сугубо моё личное мнение, оно не вредно само по себе вред чсз в том, что оно искажает реальную картину мира. Через него смотришь на мир как через кривую лупу.
Но что-то мне подсказывает что я просто мечу бисер.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1489
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#77 Валерий » 23.02.2017, 21:39

Панньянатта писал(а):Вот к примеру Висакха. увидев Будду в 7 лет и услышав его она стала сотапати. однако поззже вышла замуж, вела домашнее хозяйство и родила 20 детей!!!!!!!!!!!!! :umnik: вот и подумайте при ее ритме жизни как она успевала практиковать!

Насколько я помню, Висакха и её муж были богатыми людьми, поэтому не думаю, что у неё была необходимость работать с утра до вечера- вероятно у них были многочисленные слуги, как было принято в то время.
Бханте, Висакха была сотапати - Благородной личностью. Не думаю, что можно сравнивать, например её уровень осознанности и сосредоточения, который она могла поддерживать в повседневной жизни, с уровнем осознанности и сосредоточения современных мирян. Также, наверное не совсем корректно сравнивать темп жизни и информационную нагруженность деревенского жителя Индии 2600 лет назад и современного жителя мегаполиса, на которого обрушиваются огромные потоки различной информации.
Также, после достижения состояния Арья, сотапати могут вести себя одним из двух образов (все зависит видимо от личных склонностей и кармических причин):
1. Практиковать крайне интенсивно.
2. Расслабиться и неспешно практиковать, как видимо и было в случае с Висакхой. Но до этого нужно сначала стать Арья.
Валерий M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 1321
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 18.11.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#78 Валерий » 23.02.2017, 22:35

Елена Котельникова писал(а):В общем такая бытовая мелочёвка тоже практика Дхаммы. Причем достаточно сложная, если стараться честно смотреть на собственные успехи. Для её осуществления нужна постоянная сильная мотивация. Такую мотивацию вполне обеспечит памятование о смерти и том где и как в сансаре протекает почти вся жизнь.
amv писал(а):в лесной традиции часто подчеркивается, что "Дхамма постоянно здесь, вокруг нас". И Аджан Ча говорил - "если у вас есть время дышать, то у вас есть время медитировать." Правда не знаю, насколько широко термин "медитация" использовал Аджан Ча, но я думаю суть понятна.

Согласен!
И очень радует то, что есть миряне, которые хотят наполнить свою жизнь практикой Дхаммы!
К советам по практике для мирян, которые уже дали, я бы добавил ритуалы ежедневного принятия прибежища в Трех Драгоценностях, принятие пяти обетов с утра, прослушивание утреннего и/или вечернего чантинга, памятование о смерти перед сном.
Валерий M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 1321
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 18.11.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#79 Валерий » 23.02.2017, 22:54

Geksavit писал(а):это похоже на бессмыслицу, я думаю практика все таки полный поворот в сторону учения. ну там джханы итд
а если "мирянин" в полным смысле слова работа, дети, семья итд., то все таки нет тут не какой практики. и не может быть. :lupa:
а вот там подаяние бедным, помочь старикам дорогу перейти, это все таки. очень хорошо, но не практика.

Будда учил поэтапному пути, который начинается с развития нравственности. Очищать свой ум можно вполне ведя обычную мирскую жизнь. От мирянина совершенно не требуется часами сидеть в медитации и достигать джхан - мирянин должен сначала укрепиться в нравственности, заботиться о своей семье и родителях, поддерживать монахов и т.п. В современных условиях, для большинства мирян джханы - вероятно это практически не достижимая цель. Ежедневная, постоянная работа со своим умом, очищение ума, укрепление нравственности может быть гораздо важнее, чем например формальная сидячая медитация. Не имея в качестве опоры прочной нравственности и принятия прибежища в Трех Драгоценностях, нет смысла заниматься медитацией.
А те, кто без должного развития нравственности, без уменьшения ненависти и влечения пытаются сразу достигать джхан - они рискуют просто "остаться у разбитого корыта", пусть и просиживая часами "медитации" с мечущимся из стороны в сторону умом.
Валерий M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 1321
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 18.11.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#80 Geksavit » 24.02.2017, 18:28

Валерий писал(а):
Будда учил поэтапному пути, который начинается с развития нравственности. Очищать свой ум можно вполне ведя обычную мирскую жизнь. От мирянина совершенно не требуется часами сидеть в медитации и достигать джхан - мирянин должен сначала укрепиться в нравственности, заботиться о своей семье и родителях, поддерживать монахов и т.п. В современных условиях, для большинства мирян джханы - вероятно это практически не достижимая цель. Ежедневная, постоянная работа со своим умом, очищение ума, укрепление нравственности может быть гораздо важнее, чем например формальная сидячая медитация. Не имея в качестве опоры прочной нравственности и принятия прибежища в Трех Драгоценностях, нет смысла заниматься медитацией.
А те, кто без должного развития нравственности, без уменьшения ненависти и влечения пытаются сразу достигать джхан - они рискуют просто "остаться у разбитого корыта", пусть и просиживая часами "медитации" с мечущимся из стороны в сторону умом.
конечно постепенно.
это говорит тот кто пытался, так и не увидел джхан. при этом нарушил свое здоровье. :fear:
свою маму довел. своим желанием что-то достичь. а в итоге, даже монашество забросил. :upset:
ну это так, в чужом глазу бревнышко увидел :lupa:
smartwings, haus, RedModern.
masterjack » 24.02.2017, 19:41 Бан на 7 дней
Иногда лучше молчать. 7 дней благородной тишины.
Geksavit
Аватара
Репутация: 19
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2017
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя