Вхождение в Джхану

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

  • 1

#1 Toltec » 25.11.2013, 22:08

Кто либо, входил в первую Джхану или быть может был близок к этому, можете поделиться опытом, как это происходило?
Toltec
Репутация: 29
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#2 SV » 25.11.2013, 22:34

Из известных мне людей, никто не входил.

Возможно, вот этот входил, если видео не врёт (а оно, скорей всего не врёт, если, например, учесть как движется тень от солнца на 20-ой секунде). Там в углу количество часов в течение которых идёт процесс съёмки.
http://www.youtube.com/watch?v=lzL8MrP3vLc :eat: :smile:
Последний раз редактировалось SV 25.11.2013, 22:35, всего редактировалось 1 раз.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#3 Akaguma » 25.11.2013, 22:35

Дык, вроде Eugeny (могу соврать, запамятовал) аж до 4 джханы добрался :pray:
Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью
Akaguma M
Аватара
Откуда: Тамбов
Репутация: 327
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02.10.2013
Традиция: Тхеравада

#4 Топпер » 25.11.2013, 22:37

На БФ лед десять назад один уважаемый тхеравадин рассказывал, как с седьмой на восьмую джану переходит. С остальными проблем не было. :upset: :shock:
Топпер

#5 SV » 25.11.2013, 22:39

Дык, вроде Eugeny (могу соврать, запамятовал) аж до 4 джханы добрался :pray:

На 4-ой полностью прекращается дыхание. Можно легко проверить :deg: :doctor:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#6 Toltec » 25.11.2013, 22:52

Да, не густо, у кого нибудь есть идеи почему так? Из своих предположений, могу сказать, что одним из основных искажений Дхаммы, можно считать, что техника собственно входа Джхану была утеряна. А без нее учение Будды не проверяется и собственно не выполняется. В то время как в суттах, только от одной проповеди люди без проблем в нее входили. Одно и из детальных описаний первой Джханы которое я только находил:

«И вот Сарипутта - в достаточной мере оставив чувственные удовольствия и неумелые качества - вошёл и пребывал в первой джхане: с восторгом и счастьем, рождёнными [этим] оставлением и направленной мыслью (витакка) и оцениванием (вичара). Какие бы феномены (дхаммы) не наличествовали бы в первой джхане - направленная мысль, оценивание, восторг, счастье, единение ума, контакт, чувство, восприятие, намерение, сознание, желание, решение, усердие, осознанность, невозмутимость и внимание - он определил их одно за другим. Он знал их по мере того, как они возникали, он знал их по мере того, как они наличествовали, он знал их по мере того, как они угасали. Он распознал: «Вот как эти качества, не возникнув, возникают. Вот как они, просуществовав, угасают». Он пребывал без влечения и отторжения в отношении этих качеств, будучи независимым, отсоединённым, освобождённым, не связанным, с умом, лишённым преград. Он распознал: «Есть дальнейшее спасение (выход)», и, преследуя это, он осознал: «Да, оно есть».

(МН 111).

Может у кого есть какие идеи, как этого достигать) С какими сроками и перспективами.
Toltec
Репутация: 29
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 6

#7 SV » 25.11.2013, 22:56

Всё просто. Джхана - это по сути конец пути. Это почти просветление. Никакой "техникой" в конец пути вы не попадёте. Нужно долго и упорно практиковать Благородный Восьмеричный Путь с многочисленными предварительными вещами типа памятования о смерти, умеренности в еде, охраны органов чувств, выстроением правильных воззрений и так далее. Большинству людей в этой жизни никогда не достичь даже 1-ой джханы - потому что слишком грязный ум. А для джханы он должен быть практически идеально чистым.

Даже первая джхана - это выход из Мира Чувств (кама-лока). Вот почему те, кто достигают её, рождаются потом брахмами, даже не дэвами кама-локи. Это очень высокий уровень, не надо его недооценивать.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#8 Топпер » 25.11.2013, 23:17

Пилот-баба, насколько я знаю входит в какое-то глубокое самадхи. С почти полной остановкой работы сердца и дыхания. И с закладыванием в бассейн с водой.
Топпер

  • 1

#9 Tao » 26.11.2013, 10:53

SV писал(а):Всё просто. Джхана - это по сути конец пути. Это почти просветление. Никакой "техникой" в конец пути вы не попадёте. Нужно долго и упорно практиковать Благородный Восьмеричный Путь с многочисленными предварительными вещами типа памятования о смерти, умеренности в еде, охраны органов чувств, выстроением правильных воззрений и так далее. Большинству людей в этой жизни никогда не достичь даже 1-ой джханы - потому что слишком грязный ум. А для джханы он должен быть практически идеально чистым.

Даже первая джхана - это выход из Мира Чувств (кама-лока). Вот почему те, кто достигают её, рождаются потом брахмами, даже не дэвами кама-локи. Это очень высокий уровень, не надо его недооценивать.

Согласен. По сути, главное что нужно для достижения пробуждения из джханы - правильные взгляды. Остальное, как правило, уже на высоте. Осталось только направить ум на правильный объект, и все.
Такой вывод сделал из прочитанных сутт.
Скаредные не попадают в к дэвам;
Глупцы не восхваляют даяния
Tao M
Аватара
Откуда: Стокгольм
Репутация: 479
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05.10.2013
Традиция: Тхеравада

#10 balabust » 27.11.2013, 08:09

SV писал(а):Из известных мне людей, никто не входил.

Возможно, вот этот входил, если видео не врёт (а оно, скорей всего не врёт, если, например, учесть как движется тень от солнца на 20-ой секунде). Там в углу количество часов в течение которых идёт процесс съёмки.
http://www.youtube.com/watch?v=lzL8MrP3vLc :eat: :smile:
Вау круто красиво вдохновляюще.4 дня.
Прямо приятно смотреть.
только я что то не понял у него накидка красная сначала потом серая.
balabust
Репутация: 408
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

#11 SV » 27.11.2013, 11:34

Там где замедленные съёмки в течение часа - там серая - видимо это вставка в быструю перемотку, сделанную за один раз. А там где быстрая промотка по часам - там красная. Но вообще да, впечатляет. Даже если посчитать, что это разные кадры и так смонтировано, всё равно видно как он сидит неимоверно долго, пока солнце движется. Как минимум это часов 5, а то и больше. Если кто-либо пробовал просидеть в медитации 2 часа подряд, он знает, какие при этом испытываются телесные неприятные ощущения. А вот в 1-ой джхане телесных неприятных ощущений нет в принципе. Откуда вообщем-то и мысль - что он там.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#12 Топпер » 27.11.2013, 12:00

А он не может быть просто нездоров? Не бывает таких психических расстройств с подобными симптомами?
Например какой-либо кататонический или каталепсический ступор или нечто подобное?
Топпер

#13 SV » 27.11.2013, 12:39

На сумашедшего в кресле каталке он явно не похож :shy: В свободное время ведь ходил туда-сюда, по лесам даже, отбивался от тигров (для чего мачете попросил даже, как пишут). На видео, где он не в медитации (вот тут например), он вполне здоровым человеком выглядит. Отстранённым и "не от мира сего" - но это и понятно - всю жизнь проаскетничать, ещё не таким будешь :umnik:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#14 Топпер » 27.11.2013, 14:38

Что-то не вериться мне, что от тигра можно мачете отбиться :ninja:
Да и кататоников в кресле не возят. Может не кататония, но возможен такой вариант, что он просто входит в некую прострацию? Нечто среднее между сном и явью?
Топпер

#15 SV » 27.11.2013, 15:09

В любом случае так много не высидеть. Боль с ума сведёт. А на невротика (человека с нервными нарушениями) он вообще никак не похож.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#16 Kerslim » 27.11.2013, 15:31

Топпер писал(а):Что-то не верится мне, что от тигра можно мачете отбиться
Если тигры в той местности уже сталкивались с людьми и знают, что запах стали\железа (из чего там эти мачете сделаны) означает опасность, то могут просто из-за запаха держаться подальше. Если они вообще способны это учуять
Kerslim M
Аватара
Откуда: Вологда
Репутация: 76
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Тхеравада

#17 Vladislav » 30.11.2013, 04:49

На видео есть логотип Дискавери - кто-то знает что за фильм?
Vladislav
Репутация: 877
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#18 М_а_р_к » 30.11.2013, 05:54

Vladislav писал(а):На видео есть логотип Дискавери - кто-то знает что за фильм?

Discovery channel documentary "The Boy With Divine Powers" http://www.youtube.com/watch?v=p2Ci9919oX8
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#19 Toltec » 30.11.2013, 18:24

Люди, может кто дать ссылку на сутту где указывается, что может быть использовано в качестве объектов для медитации?
Toltec
Репутация: 29
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18.10.2013
Традиция: Тхеравада

#20 SV » 30.11.2013, 21:14

Смотря что вы понимаете под медитацией.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя