Страница 1 из 5

Вхождение в Джхану

Сообщение #1Добавлено: 25.11.2013, 22:08
Toltec
Кто либо, входил в первую Джхану или быть может был близок к этому, можете поделиться опытом, как это происходило?

Сообщение #2Добавлено: 25.11.2013, 22:34
SV
Из известных мне людей, никто не входил.

Возможно, вот этот входил, если видео не врёт (а оно, скорей всего не врёт, если, например, учесть как движется тень от солнца на 20-ой секунде). Там в углу количество часов в течение которых идёт процесс съёмки.
http://www.youtube.com/watch?v=lzL8MrP3vLc :eat: :smile:

Сообщение #3Добавлено: 25.11.2013, 22:35
Akaguma
Дык, вроде Eugeny (могу соврать, запамятовал) аж до 4 джханы добрался :pray:

Сообщение #4Добавлено: 25.11.2013, 22:37
Топпер
На БФ лед десять назад один уважаемый тхеравадин рассказывал, как с седьмой на восьмую джану переходит. С остальными проблем не было. :upset: :shock:

Сообщение #5Добавлено: 25.11.2013, 22:39
SV
Дык, вроде Eugeny (могу соврать, запамятовал) аж до 4 джханы добрался :pray:

На 4-ой полностью прекращается дыхание. Можно легко проверить :deg: :doctor:

Сообщение #6Добавлено: 25.11.2013, 22:52
Toltec
Да, не густо, у кого нибудь есть идеи почему так? Из своих предположений, могу сказать, что одним из основных искажений Дхаммы, можно считать, что техника собственно входа Джхану была утеряна. А без нее учение Будды не проверяется и собственно не выполняется. В то время как в суттах, только от одной проповеди люди без проблем в нее входили. Одно и из детальных описаний первой Джханы которое я только находил:

«И вот Сарипутта - в достаточной мере оставив чувственные удовольствия и неумелые качества - вошёл и пребывал в первой джхане: с восторгом и счастьем, рождёнными [этим] оставлением и направленной мыслью (витакка) и оцениванием (вичара). Какие бы феномены (дхаммы) не наличествовали бы в первой джхане - направленная мысль, оценивание, восторг, счастье, единение ума, контакт, чувство, восприятие, намерение, сознание, желание, решение, усердие, осознанность, невозмутимость и внимание - он определил их одно за другим. Он знал их по мере того, как они возникали, он знал их по мере того, как они наличествовали, он знал их по мере того, как они угасали. Он распознал: «Вот как эти качества, не возникнув, возникают. Вот как они, просуществовав, угасают». Он пребывал без влечения и отторжения в отношении этих качеств, будучи независимым, отсоединённым, освобождённым, не связанным, с умом, лишённым преград. Он распознал: «Есть дальнейшее спасение (выход)», и, преследуя это, он осознал: «Да, оно есть».

(МН 111).

Может у кого есть какие идеи, как этого достигать) С какими сроками и перспективами.

Сообщение #7Добавлено: 25.11.2013, 22:56
SV
Всё просто. Джхана - это по сути конец пути. Это почти просветление. Никакой "техникой" в конец пути вы не попадёте. Нужно долго и упорно практиковать Благородный Восьмеричный Путь с многочисленными предварительными вещами типа памятования о смерти, умеренности в еде, охраны органов чувств, выстроением правильных воззрений и так далее. Большинству людей в этой жизни никогда не достичь даже 1-ой джханы - потому что слишком грязный ум. А для джханы он должен быть практически идеально чистым.

Даже первая джхана - это выход из Мира Чувств (кама-лока). Вот почему те, кто достигают её, рождаются потом брахмами, даже не дэвами кама-локи. Это очень высокий уровень, не надо его недооценивать.

Сообщение #8Добавлено: 25.11.2013, 23:17
Топпер
Пилот-баба, насколько я знаю входит в какое-то глубокое самадхи. С почти полной остановкой работы сердца и дыхания. И с закладыванием в бассейн с водой.

Сообщение #9Добавлено: 26.11.2013, 10:53
Tao
SV писал(а):Всё просто. Джхана - это по сути конец пути. Это почти просветление. Никакой "техникой" в конец пути вы не попадёте. Нужно долго и упорно практиковать Благородный Восьмеричный Путь с многочисленными предварительными вещами типа памятования о смерти, умеренности в еде, охраны органов чувств, выстроением правильных воззрений и так далее. Большинству людей в этой жизни никогда не достичь даже 1-ой джханы - потому что слишком грязный ум. А для джханы он должен быть практически идеально чистым.

Даже первая джхана - это выход из Мира Чувств (кама-лока). Вот почему те, кто достигают её, рождаются потом брахмами, даже не дэвами кама-локи. Это очень высокий уровень, не надо его недооценивать.

Согласен. По сути, главное что нужно для достижения пробуждения из джханы - правильные взгляды. Остальное, как правило, уже на высоте. Осталось только направить ум на правильный объект, и все.
Такой вывод сделал из прочитанных сутт.

Сообщение #10Добавлено: 27.11.2013, 08:09
balabust
SV писал(а):Из известных мне людей, никто не входил.

Возможно, вот этот входил, если видео не врёт (а оно, скорей всего не врёт, если, например, учесть как движется тень от солнца на 20-ой секунде). Там в углу количество часов в течение которых идёт процесс съёмки.
http://www.youtube.com/watch?v=lzL8MrP3vLc :eat: :smile:
Вау круто красиво вдохновляюще.4 дня.
Прямо приятно смотреть.
только я что то не понял у него накидка красная сначала потом серая.

Сообщение #11Добавлено: 27.11.2013, 11:34
SV
Там где замедленные съёмки в течение часа - там серая - видимо это вставка в быструю перемотку, сделанную за один раз. А там где быстрая промотка по часам - там красная. Но вообще да, впечатляет. Даже если посчитать, что это разные кадры и так смонтировано, всё равно видно как он сидит неимоверно долго, пока солнце движется. Как минимум это часов 5, а то и больше. Если кто-либо пробовал просидеть в медитации 2 часа подряд, он знает, какие при этом испытываются телесные неприятные ощущения. А вот в 1-ой джхане телесных неприятных ощущений нет в принципе. Откуда вообщем-то и мысль - что он там.

Сообщение #12Добавлено: 27.11.2013, 12:00
Топпер
А он не может быть просто нездоров? Не бывает таких психических расстройств с подобными симптомами?
Например какой-либо кататонический или каталепсический ступор или нечто подобное?

Сообщение #13Добавлено: 27.11.2013, 12:39
SV
На сумашедшего в кресле каталке он явно не похож :shy: В свободное время ведь ходил туда-сюда, по лесам даже, отбивался от тигров (для чего мачете попросил даже, как пишут). На видео, где он не в медитации (вот тут например), он вполне здоровым человеком выглядит. Отстранённым и "не от мира сего" - но это и понятно - всю жизнь проаскетничать, ещё не таким будешь :umnik:

Сообщение #14Добавлено: 27.11.2013, 14:38
Топпер
Что-то не вериться мне, что от тигра можно мачете отбиться :ninja:
Да и кататоников в кресле не возят. Может не кататония, но возможен такой вариант, что он просто входит в некую прострацию? Нечто среднее между сном и явью?

Сообщение #15Добавлено: 27.11.2013, 15:09
SV
В любом случае так много не высидеть. Боль с ума сведёт. А на невротика (человека с нервными нарушениями) он вообще никак не похож.

Сообщение #16Добавлено: 27.11.2013, 15:31
Kerslim
Топпер писал(а):Что-то не верится мне, что от тигра можно мачете отбиться
Если тигры в той местности уже сталкивались с людьми и знают, что запах стали\железа (из чего там эти мачете сделаны) означает опасность, то могут просто из-за запаха держаться подальше. Если они вообще способны это учуять

Сообщение #17Добавлено: 30.11.2013, 04:49
Vladislav
На видео есть логотип Дискавери - кто-то знает что за фильм?

Сообщение #18Добавлено: 30.11.2013, 05:54
М_а_р_к
Vladislav писал(а):На видео есть логотип Дискавери - кто-то знает что за фильм?

Discovery channel documentary "The Boy With Divine Powers" http://www.youtube.com/watch?v=p2Ci9919oX8

Сообщение #19Добавлено: 30.11.2013, 18:24
Toltec
Люди, может кто дать ссылку на сутту где указывается, что может быть использовано в качестве объектов для медитации?

Сообщение #20Добавлено: 30.11.2013, 21:14
SV
Смотря что вы понимаете под медитацией.