Страница 1 из 1

Тру ритуалы

Сообщение #1Добавлено: 09.07.2018, 18:34
Топпер
Раз уж по сети гуляют эти видео, и раз уж вызывают такой ужас, то неплохо бы их обсудить.

Один
Два
Три

Сообщение #2Добавлено: 09.07.2018, 20:44
Dhammanu
Что-то уровня ритуального шрамирования у Африканских племен.
Дикость. Хотя у представителей Дзен - рукоприкладство тоже считается благословением и способом достичь Сатори, стоит только почитать Заставу без ворот или Дзенские притчи, там постоянно кто-то кого-то лупит.

Сообщение #3Добавлено: 09.07.2018, 22:29
zemlew
Хотя у представителей Дзен - рукоприкладство тоже считается благословением
Насколько я знаю рукоприкладство там используется, если используется, чтобы помочь ученику остановить ум за счет шока и увидеть проблеск реальности, бессамостность (пережить сатори). Это само по себе не способ, который применяется всегда, и не благословение, передача какой-то "энергии" и т.п., а прием, который если применен в нужном месте и нужное время, должен дать такой эффект по идее.

Сообщение #4Добавлено: 09.07.2018, 22:42
Топпер
zemlew писал(а):Насколько я знаю рукоприкладство там используется, если используется, чтобы помочь ученику остановить ум за счет шока и увидеть проблеск реальности, бессамостность (пережить сатори).
Ну тут с топором шока, по-моему, достаточно

Сообщение #5Добавлено: 09.07.2018, 22:44
Olivin
Массовость и публичность вызывают скепсис по поводу "правильности" данных ритуалов и успеха в достижении его участниками желанного сатори.
В истории дзен описаны несколько правдоподобных случаев, когда ученик достигал просветления сразу после того, как учитель сломал ему ногу, отрубил руку и пр. Но при этом учителя хорошо улавливали тот момент, когда ученику необходим некий стрессовый толчок для постижения, а жажда достичь просветления была непреодолима.

А здесь - какой-то конвейер по изувечению тел (осилила только первое видио). Дикость.

Сообщение #6Добавлено: 09.07.2018, 22:45
Топпер
Olivin писал(а):Массовость и публичность вызывают скепсис по поводу "правильности" данных ритуалов и успеха в достижении его участниками желанного сатори.
В истории дзен описаны несколько правдоподобных случаев, когда ученик достигал просветления сразу после того, как учитель сломал ему ногу, отрубил руку и пр. Но при этом учителя хорошо улавливали тот момент, когда ученику необходим некий стрессовый толчок для постижения, а жажда достичь просветления была непреодолима.

А здесь - какой-то конвейер по изувечению тел (осилила только первое видио). Дикость.
Тут это явно не дзеновский след.

Сообщение #7Добавлено: 10.07.2018, 03:49
Volovsky
Кошмар. Считаю, что такие люди позорят Тхераваду и Учение Будды. И потом никому не докажешь, что это бред какой-то — скажут "Ну уж тайский монах-то получше тебя — бледнолицего — знает, каков он — настоящий буддизм".

Сообщение #8Добавлено: 10.07.2018, 04:11
Киттисаро
Volovsky писал(а):Кошмар. Считаю, что такие люди позорят Тхераваду и Учение Будды. И потом никому не докажешь, что это бред какой-то — скажут "Ну уж тайский монах-то получше тебя — бледнолицего — знает, каков он — настоящий буддизм".
Потому я и развелся с тайским "буддизмом", там даже в лесу его днем с огнем искать нужно.

Сообщение #9Добавлено: 10.07.2018, 12:03
Топпер
Volovsky писал(а):Кошмар. Считаю, что такие люди позорят Тхераваду и Учение Будды. И потом никому не докажешь, что это бред какой-то — скажут "Ну уж тайский монах-то получше тебя — бледнолицего — знает, каков он — настоящий буддизм".
С другой стороны - да. Это часть реального буддизма.
Такие вещи полезно знать. Это хорошая прививка от книжного буддизма, который возникает в головах у людей, когда они совершенно не имели контактов в Азией и живыми буддистами.

Сообщение #10Добавлено: 10.07.2018, 13:56
Volovsky
Киттисаро писал(а):Потому я и развелся с тайским "буддизмом", там даже в лесу его днем с огнем искать нужно.
Да, меня тайцы как-то тоже не убедили, хотя я только книги их читал, в реальной жизни там, наверное, еще больше странного обнаружится. Но люди с джханами (или по крайней мере с сильной концентрацией) там, вроде как, есть.

Сообщение #11Добавлено: 10.07.2018, 16:33
Nwad
Боюсь представить что будет если вместо дровосека монахом станет повар... :vedma: