Смерть

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

#41 Satou » 01.12.2019, 10:38

Olivin писал(а):Это означает, что конкретно с вами "там" дальше - ничего
С вами будет ваша карма, а ещё склонности ума (тут должна быть цитата про дерево, которое имело при жизни наклон и когда его срубают оно падает в том направлении)
Satou M
Репутация: 1199
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#42 qwerty » 01.12.2019, 19:08

Olivin писал(а):Об аннате можно рассуждать лишь теоретически, согласна. Прочувствовать это вряд ли возможно. Может, кому-то из форумчан удалось? Признайтесь, пожалуйста.

Нет, теоретически это не представить. Когда открывается око Дхаммы(ухвачен образ ума), человек видит реальность, такой, как она есть. И он видит глазами и чувствует телом это состояние. Не готовые теряются, некоторые пользуются, а ученики Будды(монахи) продолжают путь(это состояние - первая ступень от сансары).
qwerty
Репутация: 161
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

#43 Olivin » 01.12.2019, 21:55

Satou писал(а):С вами будет ваша карма
С кем "с вами": с новым сочетанием кхандх? Тело не ваше, души нет. Кому будет принадлежать накопленная вами камма? Как ум пяти новых кхандх узнает, что его теперяшняя жизнь обусловлена вашей каммой?
Попробуем отбросить догмы и принятые среди буддистов парадигмы. Попытаемся быть до конца последовательными.
Логичнее предположить, что накопленные существами каммы становятся общим достоянием новых поколений существ. И качество жизни новых поколений зависит от совокупности благих и неблагих камм.
Olivin
Репутация: 389
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#44 Olivin » 01.12.2019, 21:59

qwerty писал(а):Когда открывается око Дхаммы(ухвачен образ ума), человек видит реальность, такой, как она есть.
У Вас "око Дхаммы " уже открыто? Поделитесь пожалуйста, с помощью простых слов, как выглядит реальность.
Olivin
Репутация: 389
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#45 Satou » 02.12.2019, 09:16

Olivin писал(а):С кем "с вами"
С тем, с кем и сейчас
Satou M
Репутация: 1199
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#46 Anton B » 02.12.2019, 14:05

Когда тело разлагается, тела больше нет, но элементы, что его составляли, продолжают жить. На уровне сознания происходит то же самое, оно распадается. Обычный человек воспринимает себя, только как тело, некоторые идут чуть дальше, и видят себя, как сознание. Но для Будды и то и другое - лишь первый шаг, тонкая скорлупа. Он показал,) что мы не знаем себя. Тот, кто не знает себя, не может понять как свой конец, так и своё начало. Я к тому, что мы рассуждаем о смерти, и о том что за ней, мягко говоря, не стой точке.
Нужно копать глубже , осознавать себя дальше, за сознание, и ставить задачей наблюдение за своей смертью, готовить себя к этому. Ине надо ссылаться на времена, они всегда не те.
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#47 Nolic » 02.12.2019, 16:32

Anton B писал(а):Нужно копать глубже , осознавать себя дальше, за сознание, и ставить задачей наблюдение за своей смертью,
значит надо увидеть как включается сознание. я правильно понимаю?
Anton B писал(а):ставить задачей наблюдение за своей смертью
по логике это может делать То что неподвержено времени а значит и распаду.
Nolic
Репутация: 16
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#48 Anton B » 02.12.2019, 17:26

Nolic писал(а):по логике это может делать То что неподвержено времени а значит и распаду.
По логике, да. Мир не ограничен сансарой мы же знаем.
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#49 Nolic » 02.12.2019, 17:40

Anton B писал(а):Мир не ограничен сансарой мы же знаем.
да мне это видно :yes:
Nolic
Репутация: 16
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#50 qwerty » 02.12.2019, 20:21

Olivin писал(а):Поделитесь пожалуйста, с помощью простых слов, как выглядит реальность.

Помните, здесь был Крышков и ещё несколько ников на форуме, несвязно рассказывающих своё видение мира. Они потерялись, это пример осознанности без подготовки. Ученик Будды должен знать и не терять это состояние. Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."
qwerty
Репутация: 161
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

  • 2

#51 Temporary » 02.12.2019, 21:08

qwerty писал(а):Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."
Нет, все эти психические расстройства, а также симптомы страха - деперсонализация и дереализация - не имеют ничего общего с продвижением по буддийскому пути. Все эти расстройства - болезненные переживания, от которых люди страдают. В правильной практике буддийской осознанности и в проникновении в безличностность нет ничего, кроме счастья.
Temporary
Репутация: 137
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01.09.2015
Традиция: Тхеравада

#52 Olivin » 02.12.2019, 21:39

Temporary писал(а):В правильной практике буддийской осознанности и в проникновении в безличностность нет ничего, кроме счастья.
По поводу "счастья" - не знаю, скорее проникновение в безличность дает умиротворение, психологический комфорт, спокойствие и примирение с существованием в сансаре (всключая рождение и смерть) на всем отрезке этой жизни.
Olivin
Репутация: 389
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#53 Nolic » 02.12.2019, 21:42

qwerty писал(а):Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
Медицина может поставить такой диагноз что по гроб жизни не выведеш потом.Понимать надо однако
Nolic
Репутация: 16
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#54 qwerty » 02.12.2019, 22:34

Temporary писал(а):Нет, все эти психические расстройства, а также симптомы страха - деперсонализация и дереализация - не имеют ничего общего с продвижением по буддийскому пути.

Подскажите, а какие симптомы вхождения в осознанность(сати) у продвигающихся по буддийскому пути?
qwerty
Репутация: 161
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

  • 1

#55 Maksim Furin » 03.12.2019, 11:57

Все эти расстройства - болезненные переживания, от которых люди страдают
Хороший вопрос: почему человек решил что эти переживания описывают открытие ока Дхаммы?
какие симптомы вхождения в осознанность(сати)
Основной симптом сати, это её, (сати) наличие. Прекращение блуждания ума, ясность, чёткость и объёмность восприятия, снижение мыслепроизводства, "присутствие".
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению
Maksim Furin M В сети
Аватара
Откуда: Днепр
Репутация: 957
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 27.09.2016
Традиция: Нет

#56 Anton B » 03.12.2019, 12:11

qwerty писал(а):одскажите, а какие симптомы вхождения в осознанность(сати) у продвигающихся по буддийскому пути?
Умиротворение, я так понимаю -это самое точное слово.
qwerty писал(а):-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."
К этому приводит однобокое понимание дхаммы, развитее мудрости, без развития сострадания (нетты).
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#57 qwerty » 03.12.2019, 12:57

Maksim Furin писал(а):Основной симптом сати, это её, (сати) наличие. ... ясность, чёткость ...

проникновение в безличность дает умиротворение

нет ничего, кроме счастья.

Понимать надо однако

Умиротворение, я так понимаю

Так, хоть что-то есть, пусть и воспроизведённое по памяти из источников. Но вот это:

Вообще это тест для наших форумчан

пока не пройден. Остальные молчат - понятно. А симптомы те же самые, только ученик не вовлекается а продолжает свой путь(монахи).
qwerty
Репутация: 161
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

#58 Nolic » 03.12.2019, 13:06

qwerty писал(а):А симптомы те же самые,
неизменны что ли?
Nolic
Репутация: 16
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#59 Anton B » 03.12.2019, 13:17

[quote="qwerty"]к, хоть что-то есть, пусть и воспроизведённое по памяти из источников. Но вот это:[/quote]
Так око то у нас нет
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#60 Nolic » 03.12.2019, 13:22

Anton B писал(а):Так око то у нас нет
без этого туго жить. посыпать голову пеплом думаю не нужно. надо закатать рукава и взяться за дело. смело и решительно
Nolic
Репутация: 16
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 8 гостей