Страница 3 из 5

Сообщение #41Добавлено: 01.12.2019, 10:38
Satou
Olivin писал(а):Это означает, что конкретно с вами "там" дальше - ничего
С вами будет ваша карма, а ещё склонности ума (тут должна быть цитата про дерево, которое имело при жизни наклон и когда его срубают оно падает в том направлении)

Сообщение #42Добавлено: 01.12.2019, 19:08
qwerty
Olivin писал(а):Об аннате можно рассуждать лишь теоретически, согласна. Прочувствовать это вряд ли возможно. Может, кому-то из форумчан удалось? Признайтесь, пожалуйста.

Нет, теоретически это не представить. Когда открывается око Дхаммы(ухвачен образ ума), человек видит реальность, такой, как она есть. И он видит глазами и чувствует телом это состояние. Не готовые теряются, некоторые пользуются, а ученики Будды(монахи) продолжают путь(это состояние - первая ступень от сансары).

Сообщение #43Добавлено: 01.12.2019, 21:55
Olivin
Satou писал(а):С вами будет ваша карма
С кем "с вами": с новым сочетанием кхандх? Тело не ваше, души нет. Кому будет принадлежать накопленная вами камма? Как ум пяти новых кхандх узнает, что его теперяшняя жизнь обусловлена вашей каммой?
Попробуем отбросить догмы и принятые среди буддистов парадигмы. Попытаемся быть до конца последовательными.
Логичнее предположить, что накопленные существами каммы становятся общим достоянием новых поколений существ. И качество жизни новых поколений зависит от совокупности благих и неблагих камм.

Сообщение #44Добавлено: 01.12.2019, 21:59
Olivin
qwerty писал(а):Когда открывается око Дхаммы(ухвачен образ ума), человек видит реальность, такой, как она есть.
У Вас "око Дхаммы " уже открыто? Поделитесь пожалуйста, с помощью простых слов, как выглядит реальность.

Сообщение #45Добавлено: 02.12.2019, 09:16
Satou
Olivin писал(а):С кем "с вами"
С тем, с кем и сейчас

Сообщение #46Добавлено: 02.12.2019, 14:05
Anton B
Когда тело разлагается, тела больше нет, но элементы, что его составляли, продолжают жить. На уровне сознания происходит то же самое, оно распадается. Обычный человек воспринимает себя, только как тело, некоторые идут чуть дальше, и видят себя, как сознание. Но для Будды и то и другое - лишь первый шаг, тонкая скорлупа. Он показал,) что мы не знаем себя. Тот, кто не знает себя, не может понять как свой конец, так и своё начало. Я к тому, что мы рассуждаем о смерти, и о том что за ней, мягко говоря, не стой точке.
Нужно копать глубже , осознавать себя дальше, за сознание, и ставить задачей наблюдение за своей смертью, готовить себя к этому. Ине надо ссылаться на времена, они всегда не те.

Сообщение #47Добавлено: 02.12.2019, 16:32
Nolic
Anton B писал(а):Нужно копать глубже , осознавать себя дальше, за сознание, и ставить задачей наблюдение за своей смертью,
значит надо увидеть как включается сознание. я правильно понимаю?
Anton B писал(а):ставить задачей наблюдение за своей смертью
по логике это может делать То что неподвержено времени а значит и распаду.

Сообщение #48Добавлено: 02.12.2019, 17:26
Anton B
Nolic писал(а):по логике это может делать То что неподвержено времени а значит и распаду.
По логике, да. Мир не ограничен сансарой мы же знаем.

Сообщение #49Добавлено: 02.12.2019, 17:40
Nolic
Anton B писал(а):Мир не ограничен сансарой мы же знаем.
да мне это видно :yes:

Сообщение #50Добавлено: 02.12.2019, 20:21
qwerty
Olivin писал(а):Поделитесь пожалуйста, с помощью простых слов, как выглядит реальность.

Помните, здесь был Крышков и ещё несколько ников на форуме, несвязно рассказывающих своё видение мира. Они потерялись, это пример осознанности без подготовки. Ученик Будды должен знать и не терять это состояние. Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."

Сообщение #51Добавлено: 02.12.2019, 21:08
Temporary
qwerty писал(а):Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."
Нет, все эти психические расстройства, а также симптомы страха - деперсонализация и дереализация - не имеют ничего общего с продвижением по буддийскому пути. Все эти расстройства - болезненные переживания, от которых люди страдают. В правильной практике буддийской осознанности и в проникновении в безличностность нет ничего, кроме счастья.

Сообщение #52Добавлено: 02.12.2019, 21:39
Olivin
Temporary писал(а):В правильной практике буддийской осознанности и в проникновении в безличностность нет ничего, кроме счастья.
По поводу "счастья" - не знаю, скорее проникновение в безличность дает умиротворение, психологический комфорт, спокойствие и примирение с существованием в сансаре (всключая рождение и смерть) на всем отрезке этой жизни.

Сообщение #53Добавлено: 02.12.2019, 21:42
Nolic
qwerty писал(а):Приведу ещё ссылки на людей, потерявшихся из-за неожиданно свалившейся на них осознанности и не знающих что это одна, вторая ссылка. Готовы ли Вы принять это? Вообще это тест для наших форумчан, кто испытывал это состояние(в Тхераваде - око Дхаммы, в буднях - болезнь).
Медицина может поставить такой диагноз что по гроб жизни не выведеш потом.Понимать надо однако

Сообщение #54Добавлено: 02.12.2019, 22:34
qwerty
Temporary писал(а):Нет, все эти психические расстройства, а также симптомы страха - деперсонализация и дереализация - не имеют ничего общего с продвижением по буддийскому пути.

Подскажите, а какие симптомы вхождения в осознанность(сати) у продвигающихся по буддийскому пути?

Сообщение #55Добавлено: 03.12.2019, 11:57
Maksim Furin
Все эти расстройства - болезненные переживания, от которых люди страдают
Хороший вопрос: почему человек решил что эти переживания описывают открытие ока Дхаммы?
какие симптомы вхождения в осознанность(сати)
Основной симптом сати, это её, (сати) наличие. Прекращение блуждания ума, ясность, чёткость и объёмность восприятия, снижение мыслепроизводства, "присутствие".

Сообщение #56Добавлено: 03.12.2019, 12:11
Anton B
qwerty писал(а):одскажите, а какие симптомы вхождения в осознанность(сати) у продвигающихся по буддийскому пути?
Умиротворение, я так понимаю -это самое точное слово.
qwerty писал(а):-- "как выглядит реальность." Цитаты из статей:
"вообще не осознает себя человеком и не воспринимает мир вокруг как существующий." - он видит дхаммы.
"Они могут также считать, что остальных людей тоже нет и мир не существует – в общем, кругом пустота."
"является полное отрицание пациентом жизни (как своей собственной, так и вообще жизни на Земле)"
"уверены, что уже мертвы, как и мертва вся планета. Жизнь больше невозможна. Остановилось даже время."
К этому приводит однобокое понимание дхаммы, развитее мудрости, без развития сострадания (нетты).

Сообщение #57Добавлено: 03.12.2019, 12:57
qwerty
Maksim Furin писал(а):Основной симптом сати, это её, (сати) наличие. ... ясность, чёткость ...

проникновение в безличность дает умиротворение

нет ничего, кроме счастья.

Понимать надо однако

Умиротворение, я так понимаю

Так, хоть что-то есть, пусть и воспроизведённое по памяти из источников. Но вот это:

Вообще это тест для наших форумчан

пока не пройден. Остальные молчат - понятно. А симптомы те же самые, только ученик не вовлекается а продолжает свой путь(монахи).

Сообщение #58Добавлено: 03.12.2019, 13:06
Nolic
qwerty писал(а):А симптомы те же самые,
неизменны что ли?

Сообщение #59Добавлено: 03.12.2019, 13:17
Anton B
[quote="qwerty"]к, хоть что-то есть, пусть и воспроизведённое по памяти из источников. Но вот это:[/quote]
Так око то у нас нет

Сообщение #60Добавлено: 03.12.2019, 13:22
Nolic
Anton B писал(а):Так око то у нас нет
без этого туго жить. посыпать голову пеплом думаю не нужно. надо закатать рукава и взяться за дело. смело и решительно