МОНОЛОГИ Бхантэ Нарады

Список форумов Теория и практика БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Описание: Всё, что касается практики в самом широком смысле.

  • 2

#1 КришнаШарана Дас » 14.07.2019, 22:49

Бхантэ Нарада- глубокий практик и аскет, делящийся без остатка своим опытом и мудростью.
Данную рукопись необходимо рассматривать как конкретную инструкцию для стремящихся к
светлым достижениям познания пути медитативной практики.
Пусть данные наставления окажутся для вас полезными и приведут к успешным открытиям!
Вложения
МОНОЛОГИ Бхантэ Нарады.doc
Ваш путеводитель к Ниббане. Желаем вам приятного путешествия!
(199.5 КБ) Скачиваний: 107
Вечный ОМ
КришнаШарана Дас M
Откуда: Украина
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25.03.2019
Традиция: Тхеравада

  • 2

#2 Ringelblume » 15.07.2019, 00:55

Ехали ехали ....и приехали к Вечному Абсолюту.

читать интересно, но похоже это буддийский фастфуд
Ringelblume
Репутация: 126
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#3 Newin » 15.07.2019, 09:33

КришнаШарана Дас, спасибо!
Правда, вопросы к Бханте появились уже со второго абзаца:
С нашей планеты почти все уйдут в нижние миры. И в Палийском Каноне именно так написано.
Чтоб этого не случилось с вами – нужна радикальная трансформация сознания. Как минимум, медитативное поглощение – джхана.
Это не совсем соответствует Канону: в СН 55.7 Будда говорит, что как минимум, достаточно соблюдать 5 обетов и иметь веру в 3Д. Конечно, нравственные качества должны быть "прочными, цельными, незапятнанными, освобождающими, восхваляемыми мудрецами, яркими, ведущими к сосредоточению." А вера должна быть подтвержденной. Тем не менее, о джхане тут речи не шло.
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 Топпер » 15.07.2019, 09:38

Newin писал(а):Это не совсем соответствует Канону: в СН 55.7 Будда говорит, что как минимум, достаточно соблюдать 5 обетов и иметь веру в 3Д. Конечно, нравственные качества должны быть "прочными, цельными, незапятнанными, освобождающими, восхваляемыми мудрецами, яркими, ведущими к сосредоточению." А вера должна быть подтвержденной. Тем не менее, о джхане тут речи не шло.
Джхана повышает шанс переродиться в высших мирах. Поэтому мысль бханте Нарады вполне здравая.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1430
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#5 Newin » 15.07.2019, 10:05

Топпер, так ведь речь в тексте о минимально необходимых условиях, к каковым Джхана не относится по Канону. Но дальше еще интереснее :book: :

Когда это свечение станет относительно стабильным и будет появляться в большинстве ваших медитационных сеансов – попытайтесь уйти с наблюдения дыхания и переведите своё внимание на свет. Теперь свет будет вашим объектом медитации. В идеале – это световое пятно перед вашим лицом, которое вы стараетесь неотрывно созерцать. Залипните на него, склейтесь с ним своим вниманием, слейтесь с этим светом в одно целое. Свет сам приглашает это сделать.
Этот свет – свет чистого ума, освобождённого от необходимости обрабатывать потоки биллионов внешних и внутренних объектов, поступающих с органов чувств.
Пребывайте в созерцании света как можно дольше. Добейтесь как можно более плотного единения с ним, чтоб троица «субъект-объект-процесс восприятия» стали одним целым – просто ярким светом!
Всё. Это поглощение. Джхана.

Вот как..
И далее в том же духе:
Вступив в Поток, вы становитесь Арием, Благородным. Членом самого элитного клуба на нашей планете. Но во многом вы продолжаете оставаться обычным человеком. Для вас мало что изменится. Просто вы «просечёте фишку» – увидите Ниббану, хотя и весьма нечётко, но всё же вам станет ясна суть происходящего.
Это руководство в стиле: "Как стать Вступившим в поток за 10(20-30..) дней ".
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада

  • 2

#6 Топпер » 15.07.2019, 11:06

Newin писал(а):Всё. Это поглощение. Джхана.

В принципе свет может появится перед умственным взором. Например Будда, когда говорил, как бороться с ленью и сонливостью предлагал настроиться на восприятие света
Это руководство в стиле: "Как стать Вступившим в поток за 10(20-30..) дней ".
Мне кажется, что сам бханте, много лет занимающийся медитацией, вряд ли видит это в качестве системы "как достичь просветления за 30 дней". Тем более, что он тренинги по осознанности не ведёт.

Ну и конечно некоторый субъективный подход я тут не исключаю. В конце концов у каждого человека будет чуть своё видение процесса исходя из собственных омрачений/предрасположенностей и личных достижений в медитации.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1430
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 Ringelblume » 15.07.2019, 12:32

В целом ....там написанному особо возражать желания нет.
Всё так и есть, как он изложил. Сжатость изложения создаёт ложное представления простоты и методички для просветления.

Будда говорил о представлении солнечного света в качестве средства от засыпания во время медитации.
В книге бханте говорит о нимите. что собственно подразумевает определенный уровень развития внимания....ну никак не 10 дней.
Ringelblume
Репутация: 126
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#8 Newin » 15.07.2019, 13:06

Ringelblume, о нимите бханте не говорит в этой книге а сразу переходит к джхане (хотя по его описаниям вроде как это всего лишь нимитта). Не говорит он и о развитии веры в 3Д, прибежище, о развитии нравственности тоже ничего. Сжатостьи изложения, при которой выпали необходимые этапы практики? Правда, он все же пишет, что нужно соблюдать 5 обетов. Т.е. то, что является необходимым условием для успешной практики тут либо вообще не рассматривается, либо упоминается вскользь. В главе 14 "Как практиковать мирянам, ещё не пережившим Ниббану" автор советует по-больше медитировать.
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада

  • 5

#9 masterjack » 15.07.2019, 13:35

Здравствуйте.
Вставлю и сюда 5 копеек, раз пошла такая пьянка.
Тут, как и там, лучше знать предысторию.
Бханте Нарада практикует медитацию 6 дней в неделю.
7 день посвящен общению с мирянами.
Звонят/приходят разные миряне и всем поначалу (а иногда и повторно) приходится говорить одно и тоже.
Что и силы отнимает, и деньги на разговоры, и время.
Так Бханте Нарада решил наговорить основные тезисы и мысли (в доступном лексиконе и понятном для большинства образах) на телефон.
Чтобы звонящие вначале ознакомились с основным видением и потом не тратили своё время и деньги на прослушивание того что уже есть.
Конечно миряне перевели звук в текст (с участием и согласованием Бханте Нарада)
Таким образом это не методичка.
Это скорее FAQ. В котором Бханте Нарада излагает своё видение.
Ознакомиться с которым можно и нужно, чтобы понять вектор в котором смотрет Бханте и хотите ли вы вообще общаться в этом векторе.
Как видно он придерживается опреденных взглядов, которые не всеми будут приняты ибо неудобны для большинства.
Ну и как там скажу: любой человек излагает свои мысли в том лексиконе и образах которые доступны из его опыта и той аудитории с которой идёт общение.
Потому и выражение мыслей не академическое.
"Народное"™
А очевидные вещи которые должен знать и практиковать любой мирянин буддист и так известны (пять предписаний)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4969
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#10 Ringelblume » 15.07.2019, 14:13

Newin писал(а):Сжатостьи изложения, при которой выпали необходимые этапы практики?

я уверен , что эта , непонятно как выпавшая в интернет книга, не задумывалась как инструкция для людей не знакомых с Дхаммой .
Ringelblume
Репутация: 126
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#11 КришнаШарана Дас » 15.07.2019, 17:16

я уверен , что эта , непонятно как выпавшая в интернет книга, не задумывалась как инструкция для людей не знакомых с Дхаммой .
Метта! В соответствии с оглавлением я не пытался скрывать, что этот документ попадает в общий доступ по моей инициативе и Благословению самого Бхантэ Нарады. Этот текст указывает на истину, посредством личного опыта (самого Бхантэ). Для кого-то он окажется интересным и результативным, кто-то посчитает его нецелесообразным. Дхамма на столько необъятна, что пути ее познания неисчислимы!
Давайте смотреть в ракурсе созидания :agree:
Вечный ОМ
КришнаШарана Дас M
Откуда: Украина
Репутация: 4
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25.03.2019
Традиция: Тхеравада

  • 1

#12 masterjack » 15.07.2019, 19:12

Внесу небольшую корректировку, опять же ссылаясь на особенности восприятия того или иного слова.
Вот не скажу я, что Бханте Нарада прямо таки
Благословил!!!. Сам!!!11!!
Как может показаться из текста выше.
Скорее дал согласие или попросил.
Опять же, как я могу судить, не ради того чтобы
МИР УЗНАЛ О ВЕЛИКОМ ОТШЕЛЬНИКЕ НАРАДЕ!!111!
А ради более продуктивного общения с мирянами.
С учётом того, что за один день приходится говорить со многими и есть желание уделить время и силы тем кто звонит.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4969
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#13 Ringelblume » 15.07.2019, 22:05

Кстати не думал,что в Украине столько мирян традиции тхеравада и , что они так заполняют график бханте.
Ringelblume
Репутация: 126
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#14 masterjack » 15.07.2019, 22:44

Ringelblume писал(а):Кстати не думал,что в Украине столько мирян традиции тхеравада и , что они так заполняют график бханте.
Это вполне может и не буддист, но интересующийся.
Буддист, но не тхеравадин.
Простой житель деревни, который много раз ходил мимо, а на этот раз решился зайти и поговорить.
А бывает, что никто не звонит.
Или звонит, а потом перестает.
Общение оно всякое может быть.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4969
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада


Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 5 гостей