Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#21 **ssanttey** » 26.10.2014, 12:32

Как же тогда размышлять (медитировать) о сутре Сердца не имея опыта переживания пустоты пяти скандх о которой говорит Авлокитешвара?

#22 **masterjack** » 26.10.2014, 12:49

я когда езжу на машине стараюсь оставить в уме объекты связанные с ездой: восприятие дорожной обстановки и машины т.п.
бывает задумаешься о чем-то левом если вовремя не спрыгнуть можно и на красный свет выскочить - как вариант посмотрел направо на светофор для пешеходов и поехал на их зеленый и свой красный.
тело то уже имеет какие-то рефлексы.

а по поводу Сутты сердца - это там где форма=пустота?

начните с норм морали и доведите их до состояния автоматизма. когда будете уверены что никакое обстоятельство в жизни не собьет вас. от этого будет больше пользы.

на сколько я помню младшая ступень - вхождение в поток как раз достигается прокачанной патимокхой, а не рассуждениями о пустоте. а если так - зачем тогда такие рассуждения.

#23 **Detonator** » 26.10.2014, 13:03

ssanttey писал(а):Как же тогда размышлять (медитировать) о сутре Сердца не имея опыта переживания пустоты пяти скандх о которой говорит Авлокитешвара?

Размышление это не медитация. А опыт у вас есть, просто вы еще не различаете одно от другого, разве может быть музыка без тишины, так не может быть и мыслей без пустоты.

#24 **Detonator** » 26.10.2014, 13:06

masterjack писал(а):я когда езжу на машине стараюсь оставить в уме объекты связанные с ездой

А я стараюсь не оставлять. Опираюсь на то что вижу а не на "в уме объекты".

#25 **masterjack** » 26.10.2014, 13:47

при езде нужно видеть. слышать.
воспринимать машину и свое тело.
также нужно воспринимать состояния ума и объедки ума.
как нам рассказывал инструктор весной количество дтп возрастает по причине
более легкой одежды у девушек и изголодавшихся умов у мушин.
одно дело увидеть пешехода.
другое увидеть девушку я-б-ей-вдул
и вдуть впереди едущее авто.

#26 **zRo** » 26.10.2014, 14:18

Как же тогда размышлять (медитировать) о сутре Сердца не имея опыта переживания пустоты пяти скандх о которой говорит Авлокитешвара?

с сутрой сердца и Авалокитешварой - это не сюда, тут немного другие авторитеты :)

#27 SV » 26.10.2014, 14:20

Как же тогда размышлять (медитировать) о сутре Сердца не имея опыта переживания пустоты пяти скандх о которой говорит Авлокитешвара?

Сутра сердца - это не на этот форум. Тут она считается еретической :smile:

Ну а по факту - можете попробовать для начала разотождествиться с телом - допустим, представить, что оно просто скафандр, а не "вы". Если сможете удержать такое восприятие какое-то время - это и будет успешной медитацией на пустотность. С сознанием этот же трюк повторить гораздо сложнее - но тоже можно (и нужно).

Будда, например, такой совет даёт: http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts ... athama-natumhakam-sutta-sv.htm

#28 **Detonator** » 26.10.2014, 15:24

masterjack писал(а):при езде нужно видеть. слышать.
воспринимать машину и свое тело.

верно. но при чем тут "также нужно воспринимать состояния ума и объедки ума."?
Их не нужно воспринимать. Как например грязь на лобовом стекле. там просто должно быть чисто.

#29 **masterjack** » 26.10.2014, 18:14

Detonator писал(а):
masterjack писал(а):при езде нужно видеть. слышать.
воспринимать машину и свое тело.

верно. но при чем тут "также нужно воспринимать состояния ума и объедки ума."?
Их не нужно воспринимать. Как например грязь на лобовом стекле. там просто должно быть чисто.

я попытался это изобразить упоминанием, что девушка на обочине может быть воспринята как пешеход,
а может быть воспринята как самка.

равно как можно задуматься о чем-нибудь во время езды, например о покупке нового авто, а вон как раз
классный пример проехал, мне про него друг рассказывал, классный авто по его словам, кстати давно его слышно не было,
куда пропал, не видно давно, правда жена говорила что видела ... БЛИН ! жена же говорила денег в детсад завести.
забыл. да ну нафиг их. дерут денег постоянно, а на что спрашивается? куда деньги уходят?
ничего не делается. ни в садике, ни в стране ничего не делается......
ну и так далее и тому подобное.
если упустить момент - можно скатиться в какие-то размышлизмы, которые совсем не связаны с ездой.
или с объектом текущего памятования.

#30 **Detonator** » 26.10.2014, 18:36

masterjack писал(а):я попытался это изобразить упоминанием, что девушка на обочине может быть воспринята как пешеход,
а может быть воспринята как самка.

Нет, ты просто меняешь один смысл на другой смысл. Я же имею в виду когда прекращается сам процесс создания смыслов.
/viewtopic.php?f=9&t=438&p=12297#p12297

masterjack писал(а):равно как можно задуматься о чем-нибудь во время езды, например о покупке нового авто, а вон как раз
классный пример проехал, мне про него друг рассказывал, классный авто по его словам, кстати давно его слышно не было,
куда пропал, не видно давно, правда жена говорила что видела ... БЛИН ! жена же говорила денег в детсад завести.
забыл. да ну нафиг их. дерут денег постоянно, а на что спрашивается? куда деньги уходят?
ничего не делается. ни в садике, ни в стране ничего не делается......

Какой у тебя бардак в голове :)
Следствие имения пустоты внутри себя в том что оно немного прекращает подобный бардак и в головах тех с кем общаешься.
Потому я уже и подзабываю что у других такое бывает.

Любая просмотренная в голове мысль принесет следствие, потому надо относиться к ним так же как и к действиям.

#31 **masterjack** » 26.10.2014, 18:43

ну это я попытался изобразить обычный ход мыслей, или как я теперь называю - включил Пелевина.
к определенной радости своей подобного вовлечения уже не испытываю и достаточно быстро его обнаруживаю.
по поводу вождения авто в состоянии пустоты - пока считаю такое неправильным.
все же руление предполагает моделирование возможных ситуаций.
можно не видеть ребенка за трамваем, а он там есть.
и очень быстро бежит под колеса.

#32 **ssanttey** » 26.10.2014, 19:14

Detonator писал(а):Тут она считается еретической

Спасибо, всем удачи в постижении.

#33 **Дмитрий Светлов** » 16.01.2015, 21:40

Нашел вот такой ролик, популяризирующий медитацию. :)
Медитация одно мгновение.

#34 **М_а_р_к** » 16.01.2015, 22:42

Дмитрий Светлов писал(а):Нашел вот такой ролик, популяризирующий медитацию. :)

спасибо большое)) переслал ребенку в ВК... только вчера я ей целую лекцию прочитал, как медитация или (чтоб ей было проще понять) просто сосредоточение может ей помочь в жизни и учебе )

#35 **Алик1112** » 26.02.2015, 22:45

Здравствуйте, какое дыхание правильное при медитации?

Сайт · #36 **saniaoi** » 26.02.2015, 23:10

Алик1112 писал(а):Здравствуйте, какое дыхание правильное при медитации?

Спокойное.

#37 **amv** » 26.02.2015, 23:30

Алик1112 писал(а):Здравствуйте, какое дыхание правильное при медитации?

Приветствую!
Разрешите телу самому дышать.
Ваша задача только осознавать его.
Успехов!

#38 **Алик1112** » 27.02.2015, 19:50

Спасибо, а осознавать тело, или дыхание?

#39 **amv** » 27.02.2015, 20:45

Алик1112 писал(а):Спасибо, а осознавать тело, или дыхание?

дыхание.

#40 **Дмитрий Светлов** » 28.02.2015, 20:24

Пришел к выводу, что потребность в отдельных приемах возникает еще из-за нетерпения. Не получается сидеть спокойно и следить за дыханием и мыслями, поэтому хочется какого-нибудь приема, чтобы занять им ум. Большая часть проблем уходит, если проявить немного терпения. Иными словами, просто посидеть подольше, наблюдая за своим нетерпением и метаниями ума. Сейчас я, к примеру, примерно за 40 минут добиваюсь спокойного, ровного состояния.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Приемы практики медитации

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)