"Уличное уединение": сеансы медитации в нью-йоркском метро

Список форумов Теория и практика ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Описание: Обсуждаем практику с позиции личного опыта.

#1 Dimitry » 05.03.2018, 21:37

Когда мы думаем о медитации, на ум приходят только тихие спокойные места. Но группа из Нью-Йорка перевернула эту концепцию с ног на голову. Они называют это «уличным уединением».

Метро в час пик вряд ли покажется вам подходящим местом для медитации, но это именно то, что одна группа сделала. Такую технологию практикует группа под названием Buddhist Insights во главе с монахом Бханте Суддхасо. Он поясняет, что медитировать можно в любом месте, громкое оно или тихо. Поиск подходящего тихого места для медитации, - говорит Суддхасо, - сродни диете: можно постоянно откладывать это до завтра, до понедельника и т.д., и в итоге этот момент так и не наступит. Звук может стать проблемой только тогда, когда вы сами воспринимаете его, как проблему.

https://usa.one/2016/12/ulichnoe-uedinenie-seansy-meditacii-v-nyu-jorkskom-metro/

сайт группы: http://buddhistinsights.com/about/
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2465
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#2 Nwad » 06.03.2018, 21:59

Кстати с технической точки зрения они правы. Дело в том что страдание ни есть шум, но есть изменение состояния, другими словами медитация в тишине, и медитация в постоянном шуме - идентичны, в том плане что нету вариаций звука сбивающий ум. Главное стабильность внешних условий, а в какой амплитуде будет эта стабильность вторично.
имхо
Nwad
Аватара
Репутация: 194
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 SV » 07.03.2018, 14:40

У тайцев было круче - у них первые любители покорять медитацию уходили в леса, специально чтоб к тиграм поближе, пострашнее было. Кого не съели, тот крутой медитатор :eat:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13392
Сообщения: 5516
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#4 Dimitry » 07.03.2018, 18:12

SV писал(а):Кого не съели, тот крутой медитатор :eat:
Может они не медитировали, а от тигров ховались? :crazy:
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2465
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#5 Белов » 08.03.2018, 08:38

Карма :lol: слопали - не судьба. Не слопали - будешь крутым монахом. Значит судьба тебе соблаговолит в этой жизни.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1482
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#6 Olivin » 08.03.2018, 23:07

Nwad писал(а):Главное стабильность внешних условий, а в какой амплитуде будет эта стабильность вторично.
Все так. Именно стабильный, при этом не слишком сильный шум (например, в метро, поезде, самолете) воспринимается как что-то естественное, создает благоприятные условия для сосредоточения вообще и успешной медитации в частности. Однако, сомневаюсь, что крутые монахи из Нью-Йорка смогли бы успешно медитировать при звуке работающего перфоратора, циркулярки или отбойника. Вот это по-настоящему было бы достижением.
Olivin
Репутация: 337
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#7 Белов » 09.03.2018, 08:39

Olivin писал(а):медитировать при звуке работающего перфоратора, циркулярки или отбойника.
Дорога - вот сущий ад из всех шумов. Каждая машина едет со своей скоростью, своим звуком от работающего двигателя, своим шелестом шин. В разных полосах движения, т. е. на разном расстоянии от слушающего. Интенсивность движения постоянно меняется, только затишье, как опять со светофора несётся очередная порция авто. И всё это с переменным звуком, интервалом, частотой. До двух ночи они вроде начинают затихать, но в три, четвёртом снова понеслась. Трамваи, троллейбусы, дорожные службы. И никакой ритмики, равных интервалов, такта, как например на отбойном молотке.
Жил у дороги) Привыкнуть не получилось.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1482
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 Astra » 19.04.2018, 16:51

Dimitry писал(а):Может они не медитировали, а от тигров ховались?
Я считаю, что отправной точкой в решении этого вопроса является сам процесс "медитации". В какой-то мере этот процесс происходит у каждого человека, вопрос лишь в мере концентрации и соответствующим этой мере плодам. Для достижения определённых плодов нужна соответствующая мера концентрации процесса медитации. Кто-то может погрузиться в процесс медитации с определённой мерой концентрации и в метро, а кто-то не может достигать такой концентрации медитации и в тихом уединенном месте. Музыкант может импровизировать, но он уже мастер, имеющий крепкую основу. Эту основу он получал в процессе обучения и постепенно. Для начинающего практика, лучше начинать получать основу в осознанной медитации под руководством мастера и не в городском метро. В противном случае, «слопают не тигры», а собственное и не обоснованное самомнение. Может будет и не так, но так может быть. В конечном счете, ставят точку предполагаемые практикой медитации "плоды" или результат. Если ребята достигают необходимых результатов своей практики в метро, значит они могут погружаться в медитацию и в метро. Вопрос о результатах их практики в метро, они есть?

Dimitry писал(а):Такую технологию практикует группа под названием Buddhist Insights во главе с монахом Бханте Суддхасо. Он поясняет, что медитировать можно в любом месте, громкое оно или тихо. Поиск подходящего тихого места для медитации, - говорит Суддхасо, - сродни диете: можно постоянно откладывать это до завтра, до понедельника и т.д., и в итоге этот момент так и не наступит. Звук может стать проблемой только тогда, когда вы сами воспринимаете его, как проблему.
Возможно, в случае Бханте Суддхасо, так оно и есть и он лишь говорит о себе, но ошибочно обобщает эту свою способность на всех остальных. Исключительный случай лишь подтверждает наличие того, что мы называем правилом. Любой человек может прислушаться к своим ощущениям на ладонях его рук, это просто. Но если этого человека, неожиданно для него, сильно ударят сзади по голове молотком, сможет ли он продолжать прислушиваться к своим ощущениям на ладонях? Как правило, человек потеряет от удара сознание или как минимум, его внимание будет сорвано с ощущений на его ладонях. Конечно возможно исключение из этого правила, кто-то будет продолжать медитировать даже после смерти его физического тела и разбитого на куски черепа. Но это исключение из правила. Когда мы надеемся на исключение как на правило, это лишь говорит о социальной среде нашего обитания. В обществе разрушаются установленные и действующие правила, поэтому для нас остается единственная возможность – стать исключением из этих, перестающих действовать правил. Так возникают и устанавливаются новые правила и мир меняется, мы меняемся, меняется буддизм.
Превращающий конфликт в сотрудничество, будда и есть.
Astra F
Аватара
Откуда: г.Москва.
Репутация: 1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.01.2018
Традиция: Нет

#9 Astra » 19.04.2018, 17:54

Белов писал(а):Жил у дороги) Привыкнуть не получилось.
Хорошо, что не получилось )))). Хорошая сопротивляемость сносящему потоку. Применительно к вопросу этой темы, конечно можно овладеть различными мерами медитации. Вопрос в правильной методике, усердии в ежедневной практике и опытном наставнике (желательно). Но если монах со своей группой начал практиковать в метро, возможно другой возможности у них уже нет. Лично для меня, результативность такого опыты весьма сомнительна.
SV писал(а):Кого не съели, тот крутой медитатор
Радикал вы Сергей и всегда им были)))) Так что не нужно тут про тайцев и тиграх, скажите уж прямо - скормить тиграм всех клоунов от буддизма, чтобы традицию не мутили ))))
Превращающий конфликт в сотрудничество, будда и есть.
Astra F
Аватара
Откуда: г.Москва.
Репутация: 1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.01.2018
Традиция: Нет

#10 SV » 19.04.2018, 18:38

Радикал вы Сергей и всегда им были)))) Так что не нужно тут про тайцев и тиграх, скажите уж прямо - скормить тиграм всех клоунов от буддизма, чтобы традицию не мутили ))))

А, это вы к нам с форума обиженных забрели, должно быть :lupa: :smile: Если пришли поконфликтовать, давайте я вас лучше сразу забаню? :idea:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13392
Сообщения: 5516
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ЛИЧНЫЙ ОПЫТ