Список форумов › Теория и практика › ПОЛЕМИКА
А вот табак, обладающий лёгким наркотическим эффектом не относится.zemlew писал(а):Поддержу бханте Топпера. Но замечу, что то, что относится к "наркотикам в России" весьма изменяющееся во времени. К примеру, раньше не считались наркотиками небезизвестные спайсы или более "безопасная" сальвия.
В идеале - да.Думаю, к наркотикам следует относить вообще все, что изменяет и замутняет сознание, ясность, что может помешать поддержанию медитативной практики и соблюдению обетов, а не только что там по актуальным законам РФ.
Ну тогда и, скажем, кофе должно к ним относится, так как медитировать после чашечки крепкого эспрессо довольно затруднительно (хотя, возможно, Будда бы его и запретил, если бы оно было бы тогда известно). С другой стороны кто-то скажет, что от бокала вина он никаких серьезных замутнений сознания не чувствует. Все-таки нужно различать, что четко нарушение обета, а что уже создание условий для хорошей практики (один знакомый мне, например, говорил, что сладкое для него плохо влияет на медитацию — возбуждает ум. Ему соответственно его лучше избегать, хотя, съев его, обетов он не нарушает).zemlew писал(а):Думаю, к наркотикам следует относить вообще все, что изменяет и замутняет сознание, ясность, что может помешать поддержанию медитативной практики и соблюдению обетов, а не только что там по актуальным законам РФ.
zemlew писал(а): Но замечу, что то, что относится к "наркотикам в России" весьма изменяющееся во времени.
Думаю, к наркотикам следует относить вообще все, что изменяет и замутняет сознание, ясность, что может помешать поддержанию медитативной практики и соблюдению обетов, а не только что там по актуальным законам РФ.
Ну, тут уж каждый в меру своих способностей и особенностей должен честно решать. Чего ему надо: медитировать или кофейка попить :) Хотя, где-то читал, что кому-то после кофе хорошо медитировалось (даже всю ночь), вроде бы у Аджана Брахма. Для склонных к сонливости может работает в положительном смысле на каком-то этапе, кто его знает... Также и чай - злоупотреблять не стоит. Также и тяжелая пища, мясо. Вообще переедание, недосыпание и т.д. - все влияет. В идеале все учитывать, все действия делать способствующими практике, а не мешающими.Volovsky писал(а):Ну тогда и, скажем, кофе должно к ним относится,
Вот тут тонкий момент - "не чувствует". Это если организм привык или очень большой вес, то может и не чувствовать. А так даже 1 бокал влияет на состояние ума, если вообще или почти не пьешь любой алкоголь. И тут опять же надо решать - пить или не пить, нарушать обет или нет, даже бокалом. Ну и как это в дальнейшем скажется смотреть - помешает твоей завтрашней медитации или нет. И что важнее вина сейчас выпить или завтра более глубоко помедитировать. Что принесет благо, а что нет и т.д.С другой стороны кто-то скажет, что от бокала вина он никаких серьезных замутнений сознания не чувствует.
Да, но есть важное отличие, за счет чего есть изменения сознания и каково оно. Порождает оно эмоции, восприятия вызванные тремя ядами или освобождает от них. Грубо говоря, изменение восприятия - это просто изменение. Даже очень красочный "глюк" или какая-то форма новая мышления. Медитация же дает либо мудрость, где возникает ясное видение сути любых восприятий, либо поглощенность, которая в итоге выводит за пределов любых состояний сознания.Shadow777 писал(а):Думаю в таком случае и медитацию можно отнести к ним. Ведь медитативные практики вполне способны изменять состояние сознания, а при не умелом их использовании могут замутнять сознание, и вызывать другие различные негативные эффекты.
zemlew писал(а):Да, но есть важное отличие, за счет чего есть изменения сознания и каково оно. Порождает оно эмоции, восприятия вызванные тремя ядами или освобождает от них. Грубо говоря, изменение восприятия - это просто изменение. Даже очень красочный "глюк" или какая-то форма новая мышления.
Медитация же дает либо мудрость, где возникает ясное видение сути любых восприятий, либо поглощенность, которая в итоге выводит за пределов любых состояний сознания.
Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя