Проработана ли в буддизме тема человеческой психики, её тонкостей, насколько она изучена?

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 1

#1 Денис » 19.04.2014, 06:28

Или мыслится только в грубых, материальных категориях, отметающих тонкие психические процессы?
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#2 Кхеминда » 19.04.2014, 07:25

Тут важно уточнить момент, а что вы имеете ввиду под человеческой психикой и её тонкостью?
Кхеминда

#3 Денис » 19.04.2014, 08:04

Eugeny писал(а):Тут важно уточнить момент, а что вы имеете ввиду под человеческой психикой и её тонкостью?


Есть ли например в вашей традиции объяснение познавательных психических процессов, то есть отражение мира и преобразование информации? Или например объяснение игр разума, объяснение внушений, галлюцинаций, воздействия впечатлительности на подсознание? Объяснения психических расстройств, наклонностей, болезней, искажённости и её деформации, в результате чего человек приобретает привычку страстей, расстройства, то есть, есть ли объяснения всем этим процессам, их анализ, устранение? Меня интересует например криминальная психиатрия и психология, так как она рассматривает как бы это сказать духовные заболевания человека, действия в нём греха, страстей и анализирует в результате чего люди приобретают ту или иную духовную инвалидность, почему они становятся моральными уродами, как в них это развивается, как их это порабощает и искажает в них восприятие, со здорового на больное и как это устраняется? Интересует конечно более тонкие объяснения, которые связаны с психикой, а не просто там зрительный контакт, или что другое. Интересуют психические механизмы этих процессов. Психика человека представляет собой весьма сложную систему, состоящую из отдельных подсистем, ее элементы иерархически организованы и очень изменчивы. Основным свойством психики является ее системность, целостность и нерасчлененность.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 2

#4 Федор » 19.04.2014, 08:05

Конечно. По сути весь Канон построен на знании и понимании психики человека. Будда видел и знал насквозь всю сансару и все причины и следствия человеческих помыслов и поступков, видел действие каммы каждого человека. Видел то, что скрыто от человеческого сознания и говорил с каждым человеком с учетом этого знания о нем. Кроме того, описаны и сами механизмы формирования психики, начиная с взаимозависимого происхождения. Описаны и психологические типы людей.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4803
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#5 Денис » 19.04.2014, 08:08

Первоначальный уровень психики является бессознательным. Бессознательное представлено в форме индивидуального бессознательного и коллективного бессознательного, потом в психологии есть подсознательное и архетипы. Есть ли в буддизме об этом, но своим языком?
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 1

#6 Федор » 19.04.2014, 08:09

Каких-то психотерапевтических моментов не припомню, кроме истории с Ангулималой, которую косвенно можно рассматривать с этой точки зрения.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4803
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 Федор » 19.04.2014, 08:15

Денис писал(а):Первоначальный уровень психики является бессознательным. Бессознательное представлено в форме индивидуального бессознательного и коллективного бессознательного, потом в психологии есть подсознательное и архетипы. Есть ли в буддизме об этом, но своим языком?

Я считаю, что джханы открывают бессознательное. Воспоминание прошлых жизней, несомненно, это содержание бессознательного индивидуального. Достижение состояний, соответствующих небесным мирам - более глубокие уровни сознания, выходящие за рамки индивидуального, ну а Ниббана - это уже выход за пределы вообще всего сознания и его внутренних бессознательных слоев. Вернее, даже не выход, а угасание, прекращение. Джханы, кстати, и очищают бессознательное, вытаскивая его содержание на поверхность сознания, на свет осознанности.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4803
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Кхеминда » 19.04.2014, 08:16

Федор писал(а):Каких-то психотерапевтических моментов не припомню, кроме истории с Ангулималой, которую косвенно можно рассматривать с этой точки зрения.
Ну а с женщиной ещё у которой ребенок умер, и он её послал зерна искать.
Кхеминда

#9 Денис » 19.04.2014, 08:21

Федор писал(а):Каких-то психотерапевтических моментов не припомню, кроме истории с Ангулималой, которую косвенно можно рассматривать с этой точки зрения.

Это всё понятно, но я бы хотел объяснение психических процессов, связанных с подобными вопросами на уровне Абхидхаммы, если таковое возможно.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#10 Федор » 19.04.2014, 08:24

Eugeny писал(а):
Федор писал(а):Каких-то психотерапевтических моментов не припомню, кроме истории с Ангулималой, которую косвенно можно рассматривать с этой точки зрения.
Ну а с женщиной ещё у которой ребенок умер, и он её послал зерна искать.

Здесь скорее Будда пробудил в этой женщине мудрость, чем предстал в роли психотерапевта. Обойдя все семьи в поисках зерен, она просто убедилась в том, что страдание не обошло ни одного человека, что страдание, как таковое - это суть бытия. То есть, то был метод, в результате которого женщина увидела Первую Благородную и обрела мудрость.
В случае с Ангулималой несколько другое. В некоторых комментариях предполагается, что Ангуллимала был психически болен или, во всяком случае, имел проблемы в этом отношении. Будда в этой истории выступает именно как психотерапевт своего рода.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4803
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#11 Федор » 19.04.2014, 08:29

Денис писал(а):
Федор писал(а):Каких-то психотерапевтических моментов не припомню, кроме истории с Ангулималой, которую косвенно можно рассматривать с этой точки зрения.

Это всё понятно, но я бы хотел объяснение психических процессов, связанных с подобными вопросами на уровне Абхидхаммы, если таковое возможно.

Немного позднее отвечу вам на этот вопрос. Нужно время, чтобы посмотреть внимательнее Абхидхамму. Во всяком случае сознанию в Абхидхамме уделяется большое внимание и посвещен отдельный раздел. Но, конечно, юнговской трактовки сознания и психических процессов там нет. Можно самим какие-то аналогии найти при желании. Но, все-таки, хоть Какон и содержит знание внутреннего и внешнего мира, это не учебник психологии. Буддизм больше учит практической работе с умом, сознанием, чем объясняет психические процессы.

Есть ли например в вашей традиции объяснение познавательных психических процессов, то есть отражение мира и преобразование информации?

Есть знание, что существуют внешне, объективно, только дхаммы. Картина мира, переживание мира - это результат субьективного восприятия человека. То есть, грубо говоря - все существует только в нашем сознании. Это не надо понимать буквально, но то, что все не так на самом деле, как мы воспринимаем - это точно. У каждого восприятие свое, зависящее от степени его заблуждений. Этот закон касается не только этой конкретной судьбы, жизни, но и перерождения. Проявление, реальность следующего мира, в котором суждено родиться также зависит от степени заблуждений и тенденций сознания. Таким образом, то, что мы привыкли считать реальностью, чаще всего лишь плод нашей каммы, проявления нашего внутреннего мира. Хотя, повторясь, это не отменяет реальность внешнего мира. Относительную реальность.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4803
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#12 SergeyCH » 19.04.2014, 09:49

Мне понравилось высказывание: "Сознание, это лишь служба новостей для бессознательного уровня психики" :read:
SergeyCH M
Аватара
Откуда: Краснодар
Репутация: 947
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 24 гостя

cron