Помогите, пожалуйста, найти сутту.

Список форумов Теория и практика ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Описание: Обсуждаем конкретную сутту. Допускаются любые точки зрения.

#1 Сергей О. » 24.04.2014, 10:57

Приветствую,
есть сутта, в которой монах, ученик Будды, кажется Махакассапа, созерцает, рассматривает пути живых существ после смерти - этот отправится туда, этот- туда и т.д. И Будда, увидев это, является ему и говорит, что не следует ему этим заниматься. Примерно так, насколько помню.
Может кто-нибудь подсказать, что это за сутта или ссылку на неё дать? Не сумел сейчас найти.
Сергей О. M
Откуда: Жуковский
Репутация: 270
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#2 SV » 24.04.2014, 11:42

Да, мне, кажется, тоже такое попадалось когда-то очень давно, и тоже пытался найти и не смог. Скорее всего, это не сутта. Возможно, фрагмент из Винаи, а может из Комментариев, который кем-то где-то когда-то был процитирован - в какой-нить книге или статье. Могу сказать точно, что такой сутты нет в МН, СН, АН, Итивуттаке. Насчёт Дигхи и Уданы не уверен, подробно их не изучал, а при прочтении мог пропустить этот момент. Суттанипата, Дхаммапада, Тхери и Тхерагатхи тоже отпадают из-за стихотворности, а там, по-моему, было в прозе.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14277
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#3 Кхеминда » 24.04.2014, 12:25

Это не сутта, а история из ДХаммапады

:: Дхаммапада Стих 28 — Притча о Махакассапе ::

Когда мудрый серьёзностью прогоняет легкомыслие,
он, беспечальный, подымаясь на вершины мудрости,
смотрит на больное печалью человечество,
как стоящий на горе на стоящего на равнине, как мудрый на глупого.

Во время пребывания в монастыре Джетавана Будда произнёс этот стих (28) в связи с историей о тхера Махакассапе.

Одно время тхера Махакассапа жил в пещере Пиппхали, он развивал мысленный образ света (алока касина) и пытался узнать с помощью Божественного Зрения, кто серьёзен, а кто беспечен, кто должен был умереть, а кто вот-вот родится.

Из своего монастыря Будда увидел с помощью своего Божественного Зрения, чем занимается тхера Махакассапа, и решил предупредить его, что он лишь попусту теряет время. Поэтому он отправил к нему свое сияние, предстал перед ним и сказал: "Сын мой Кассапа, рождениям и смертям нет числа, посчитать их невозможно. Не тебе считать их, этим занимаются только Будды".

Затем Будда произнёс следующий стих:

Мудрые побеждают беспечность серьёзностью, они поднимаются в башню мудрости
И, освобождаясь от печали, смотрят на горюющих людей.
Как люди с горы смотрят вниз на равнину, так мудрецы
Смотрят на глупых и невежественных.
Кхеминда

#4 Сергей О. » 24.04.2014, 14:15

Спасибо Сергей, бханте. Я все же еще попробую найти сутту (если не ошибаюсь, бывает, что в комментарии к Дхаммападе есть что-то, что также описано и в суттах), если найду, отпишусь.
Сергей О. M
Откуда: Жуковский
Репутация: 270
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#5 SV » 24.04.2014, 14:30

One day, as Kassapa sat in the Pipphaliguhā, he tried to contemplate the rising and falling of living beings, but the Buddha discouraged him, saying that such a task was beyond his abilities (DhA.i.258f).


http://palikanon.com/english/pali_names/pu/pipphaliguha.htm
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14277
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#6 Сергей О. » 24.04.2014, 14:33

Да, это, видимо, как раз тот комментарий к стиху Дхаммапады, который процитировал бханте Евгений. (DhA - Dhammapada Atthakatha)
P.S. Поиском по типитаке среди сутт имени пещеры (pipphal*) ничего не нашел, так что возможно, что и правда, только в комментарии к Дхаммападе это есть.
Сергей О. M
Откуда: Жуковский
Репутация: 270
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 SV » 24.04.2014, 17:42

Не, пещера есть в суттах.
Вот Удана. http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... 7-kassapa-sutta-alokananda.htm

А еще СН - http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_14-pathama-gilana-sutta-sv.htm

Об этом в словарной карточке также сказано. Однако помимо этих 2 сутт ничего нет, и только ДхА указывается как комментарий...
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14277
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Сергей О. » 24.04.2014, 21:00

SV писал(а):Не, пещера есть в суттах.
Я имел в виду не нашел ничего по теме. :)
А так в Удане вот ещё есть сутта:
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts ... hakassapa-sutta-alokananda.htm
Сергей О. M
Откуда: Жуковский
Репутация: 270
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

cron