Публичного оскорбления монахов пост.

[masterjack]

Добра всем.

Хотелось бы выстроить слова в таком порядке чтобы и слов мало и смысла много...
но выходит как набор тезисов.
итак:

1) неоднократно меня упрекали в оскорблении по-разному-называемых-людей.
жаль. значит не поняли сути того, что я говорил.
а может и не надо было.
да и не найдете скорее всего в моих словах оскорблений.

2) И все же, кто же оскорбляет:

2.1) мирянин, который надеясь, что уважаемый им монах примет участие в ретрите и дабы монах
не замерз (ретриты проходят в холодное время года) предлагает преобрести для него комплект
мирской одежды (ряса по его мнению не будет уместна ни так ни сяк)

2.2) монахи высказывающие свое мнение о других монахах в таком виде:
http://s020.radikal.ru/i717/1407/54/9a1bfccfe0f0.jpg

...удалено

З.Ы. Возможно когда-нибудь некоторые из Вас поймут. что я хотел сказать и к чему призывал.
или на что пробовал обратить Ваше внимание.

З.Ы.Ы. искренне желаю Вам успехов как на пути личном так и на пути помощи другим.
и прошу, если есть желание забанить - баньте.
но не надо удалять тему.
иначе мне придется создавать мультов и постить её вновь, раз за разом.

...удалено

Раминь.

[Панньятисса]

вы уважаемый совсем чувство реальности утеряли. сомневаюсь что вам место на этом форуме. идите туда где ваши таланты будут оценены по достоинству. вам тут уже не рады.

[Kirill]

иначе мне придется создавать мультов и постить её вновь, раз за разом.

зачем? забейте вы на несправедливость в мире (на форуме), учитесь сами тому о чем пишете

[masterjack]

я как мирянин должен помогать монахам :)
а так да.
сегодня последний день, когда я хочу писать что-то на форуме.
ибо умствования тут приобретают определенный вид времяпровождения.
что не есть "хорошо".
и потому напоследок захотелось так пожелать всем ...

Магандия сутта: К Магандии
Снп 4.9

« ...

«Так говорю: я испытал все учения,
И нет ни одного из них, достойного,
Чтобы я принял его;
Видя ничтожество всех учений,
Не предпочитая ни одного из них,
Взыскуя истину, я узрел «внутренний мир».

«Ты испытал все решения, ранее составленные,
И не предпочел ни одного из них!
Но как же объясняешь ты, Мудрый,
Тот «внутренний мир», о котором упомянул ты?»

«Ни решением философов, ни преданием, ни знанием,
Ни добродетелью и благочестием никто не познал, что чистота существует, –
Но и не отсутствием решения, не отсутствием предания или знания,
Не отсутствием добродетели и благочестия;
Отринувши это и не предпочитая ничего иного,
Пусть человек освободится от зависимости и успокоится, –
Пусть не жаждет он более существования».

«Если ты говоришь: «Ни решением философов, ни преданием,
Ни добродетелью и благочестием никто не узрел,
Что чистота существует,
Но с другой стороны никто не достиг того
И отсутствием философских решений, отсутствием предания
И научения, добродетелей и подвигов благочестия», –
То я считаю твоё учение безумным, ибо ведомо мне,
Что многие достигают чистоты путём философских учений».

«Спрашивая меня относительно философских мнений,
Ты уже впал в пристрастие к тому,
Что раз было принято тобой, а о «внутреннем мире»
Ты не составил себе даже малейшего понятия, –
Оттого то ты и назвал ту мысль безумною.

Кто думает о себе, что он равен другим,
Или различен от них, или ниже их,
Тот то на том, то на другом основании
Все вступает в споры;
Но кто неизменчив среди трех тех условий,
Для того не существует мысли ни о «равном», ни о «различном».

Разве тот брахман, для которого не существует
Понятия «равного» или «различного», скажет:
«Это верно», – или будет он оспаривать других,
Говоря: «Нет, это ложно»?.. Да и с кем же он вступит в пререкания?..

Покинув свое жилище, скитаясь без крова,
Ни с кем не дружась по поселкам,
В свободе от жажды, не желая будущих существования,
Пусть Мудрый ни с кем из людей
Не вступает ни в споры, ни в пререкания.

Пусть возвышенный человек не вступает в философские споры,
Узнавши учения, отличные от того, в котором он ходил доселе;
Как к иглистому лотосу не пристанет ни вода, ни тина,
Так и Мудрый, исповедник успокоения,
Свободный от жадности, не влечется ни к миру,
Ни к усладам плоти, обычным в нём.

Совершенный человек не спесивится ни своими мыслями,
Ни своим учением, – он не из тех людей,
Чьим обычаям это свойственно;
Ни благочестие, ни предание не поведут его,
Не приведут ни к одному из здешних мест
Обычного отдохновения разума.

Кто свободен от целей, для того нет цепей,
Кто освободил свой дух разумением,
Для того нет земных мечтаний;
Но те, кто увлечены целями и философскими учениями,
Бродят по свету, только докучая другим».

привет Vagge ;)

[swiss.spb]

Магандия сутта: К Магандии Снп 4.9
«Так говорю: я испытал все учения, И нет ни одного из них, достойного, Чтобы я принял его;
Видя ничтожество всех учений,Не предпочитая ни одного из них,Взыскуя истину, я узрел «внутренний мир».

Сомнительный текст вы привели. http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/snp/snp.4.09.than.html
Но все же Google знает все, и приведенный вами текст найден. Это тоже SN, книга 4 Atthakavagga, сутта 9.
Нумерация текстов непонятна порой. 2 текста и оба Smp 4.9

[samjai1164]

это "классно" когда указывают тебе на твои "сорняки" значит в этом месте ты получаешь помощь зачем кудато идти

[Andrew Bernstein]

Masterjack, не расстраивайтесь. Я вот тоже никак не могу понять, чего на Вас взъелись, вроде ничего такого не замечал. Вам нужно лишь понять, что Ваши мнения нужны лишь Вам, Ваши слова нужны лишь Вам. Если Вы знаете правду и единожды сказав её Вас подняли на смех, то стоит ли оно того, чтобы пытаться людям эту правду преподносить во второй раз? Вспомните, хотя бы, слова Христа про бисер и определённых животных. В конечном счёте форум ещё не конец, даже отлучение от общения не конец. Главное лишь Ваша собственная практика, а кто и что делает - их проблемы.
А по поводу разочарований, есть хорошая формула, которая звучит так: "не очаровывайся - не разочаруешься".
Нам порой так важно знать мнение сторонних людей, но стоит ли оно того?

[Detonator]

1) неоднократно меня упрекали в оскорблении по-разному-называемых-людей.
жаль. значит не поняли сути того, что я говорил.
а может и не надо было.

masterjack, ну тебе же видны причины данных проявлений, почему и от чего они, и что другими они быть не могут. Чего удивляться.
А оттого - наблюдай, возможно на сто-первый раз ты поймешь то слово или действие какое кому либо поможет это увидеть тоже.

[Styeba]

Можно понять и этот подход, но предпочитаю не искать совершенства в других, а наблюдать собственные отклонения от такового. На самом деле, имхо, монахи неизмеримо выше мирян по определению. В свое время всерьез собрался стать монахом (еще в Махаяне), но ужаснулся этой перспективе - трудно даже себе представить, что я НИКОГДА больше не смогу съесть мороженого, когда захочется, посмотреть фильм, почитать интересную книгу, покушать вареников с творогом - тысяч вещей, не составляющих никакой проблемы для мирянина, и миряне обычно о таких ограничениях даже не задумываются, им в голову не приходит, насколько в действительности это ужасно. Уже по этой причине все монахи - настоящие герои, и достойны глубочайшего почтения.

[Панньятисса]

Можно понять и этот подход, но предпочитаю не искать совершенства в других, а наблюдать собственные отклонения от такового. На самом деле, имхо, монахи неизмеримо выше мирян по определению. В свое время всерьез собрался стать монахом (еще в Махаяне), но ужаснулся этой перспективе - трудно даже себе представить, что я НИКОГДА больше не смогу съесть мороженого, когда захочется, посмотреть фильм, почитать интересную книгу, покушать вареников с творогом - тысяч вещей, не составляющих никакой проблемы для мирянина, и миряне обычно о таких ограничениях даже не задумываются, им в голову не приходит, насколько в действительности это ужасно. Уже по этой причине все монахи - настоящие герои, и достойны глубочайшего почтения.

мороженное бы вы ели. но только тогда когда вас бы угостили миряне

[qwerty]

P.S. Знаете masterjack, иногда Вам удается излагать неплохие вещи, и кое в чем я с Вами согласен, но ей-богу, из-за Вашего "синдрома начальника" читать то, что Вы излагаете, а уж тем более общаться с Вами ну просто ну никак не хочется.Уж не обессудьте.

Не "синдром начальника", а "синдром Дон-Кихота", возомнив себя большим воякой с мелкими проблемами.

Я вот тоже никак не могу понять, чего на Вас взъелись, вроде ничего такого не замечал.

И не заметите - рука руку моет.

Вспомните, хотя бы, слова Христа про бисер и определённых животных.

Напоминайте не только ему но и себе про оных.

возможно на сто-первый раз ты поймешь

Не надо быть дятлом, чтобы понять бесполезность войны. Достаточно строф из Дхаммапады об этом.

[Detonator]

Не надо быть дятлом, чтобы понять бесполезность войны.

О какой войне речь?

[qwerty]

О какой войне речь?

"синдром Дон-Кихота", возомнив себя большим воякой с мелкими проблемами.

[Detonator]

Для кого это война, а для кого мать родна :)

[Andrew Bernstein]

И не заметите - рука руку моет

О, господа, всё, отчаливаю.