Раз требуется, значит надо.Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.Dimitry писал(а):Так пробовать-тестировать-дегустировать требуется!
Список форумов › Теория и практика › БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА
Раз требуется, значит надо.Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.Dimitry писал(а):Так пробовать-тестировать-дегустировать требуется!
Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.
Тогада тут одно из двух, либо любимая работа и нарушение правил, либо другая работа и чистая совесть.zRo писал(а):Мирская жизнь - не монашество, на все 100% не получится соблюдать обеты.
не получится, если не соблюдать.
а если соблюдать - то получится.
В общем случае да, так и есть. Но повар не работник на бойне и не разработчик противопехотных мин, в его профессии есть некоторая свобода для выбора варианта деятельности, чтобы была в рамках Б8П.Тогада тут одно из двух, либо любимая работа и нарушение правил, либо другая работа и чистая совесть.
Я об этом и говорил. Всегда можно стать командующим на кухне))) Правда, тогда придётся застовлять юнных поворят пробовать пищу с огненной водой.))) Шучу, конечно.Елена Котельникова писал(а):В общем случае да, так и есть. Но повар не работник на бойне и не разработчик противопехотных мин, в его профессии есть некоторая свобода для выбора варианта деятельности, чтобы была в рамках Б8П.Тогада тут одно из двух, либо любимая работа и нарушение правил, либо другая работа и чистая совесть.
Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.Дмитрий Светлов писал(а):Думаю, Будда говорил о воздержании от алкоголя не в диетическом смысле, а в психологическом и этическом. То есть не пить алкоголь, чтобы оставаться трезвым, осознанным и нравственным. Поэтому лично я считаю, что использование алкоголя как ингридиента, вкусовой добавки, приемлемо. Неприемлемо его употреблять, если цель — расслабиться, снять стресс и т. п.
Я рассуждаю так насчет количества. Если это мясо, моринованное в вине, то ОК. Если же это алкогольный напиток, то не ОК. Потому что пить алкоголь в смысле отношения к нему как вкусовой добавке то же, что и есть горстями соль (тоже вкусовая добавка). Как-то так.)Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.
Ребят, нужно смотреть не на количество, а на намерение. В мяско тоже можно лить винишко да так, что забухать можно. Если намерение именно утонченность вкуса, тогда да, правила не нарушаются (но практика страдает из-за излишней пищи для привязанности к чувственности). А если намерение - поедая мясо хорошо так прибалдеть, тогда плохо. Акусала всё это.Дмитрий Светлов писал(а):Я рассуждаю так насчет количества. Если это мясо, моринованное в вине, то ОК. Если же это алкогольный напиток, то не ОК. Потому что пить алкоголь в смысле отношения к нему как вкусовой добавке то же, что и есть горстями соль (тоже вкусовая добавка). Как-то так.)Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.
Ну вот с конфет с ликёром, например, вполне можно опьянеть. Или от раков в пиве.Дмитрий Светлов писал(а):Я рассуждаю так насчет количества. Если это мясо, моринованное в вине, то ОК. Если же это алкогольный напиток, то не ОК. Потому что пить алкоголь в смысле отношения к нему как вкусовой добавке то же, что и есть горстями соль (тоже вкусовая добавка). Как-то так.)Топпер писал(а):Тут главная проблема в количестве. А то ведь можно и капитанский чай пить.
Raudex писал(а):В Вибханге пишут так: допустимо применение алкоголя в супах, мясе и масле, где алкоголь испаряется в процессе приготовления, и недопустимо там где его добавляют после готовки. НО технический критерий здесь наличие вкуса и запаха, никак не факт опьянения, как ни странно, нельзя употребить даже одну каплю, если вкус и запах ощутим, хотя очевидно что одна то капля точно не опьянит. Более того внезапно разрешается употребление алкоголя в патоке и отдельно разрешён алкоголь с миробаланом (лекарственная ягода). Хотя сама история в Вибханге показывает, что проблема то была именно с бухим монахом.
Я, честно говоря, не нахожу что тут можно сказать достаточно чётко, налицо поблажки ради лечения, и строгость избыточна, если приём праздный, остаётся уповать на Золотые стандарты и здравый смысл.
Raudex писал(а):пожалуй, что правило призвано пресечь в человеке ассоциативный ряд, связанный со вкусом бухла, который может комплексно поколебать его сознательную решимость воздержания, а задача прямого избежания опьянения не стоит ребром, хотя бы по той причине что данное состояния можно достигнуть по совершенно невинным причинам, например изза высокой температуры во время лихорадки.
Стоит в общем то. В этом и цель обетов.Raudex писал(а):пожалуй, что правило призвано пресечь в человеке ассоциативный ряд, связанный со вкусом бухла, который может комплексно поколебать его сознательную решимость воздержания, а задача прямого избежания опьянения не стоит ребром,
А как можно алкогольно опьянеть во время лихорадки?хотя бы по той причине что данное состояния можно достигнуть по совершенно невинным причинам, например изза высокой температуры во время лихорадки.
Я думаю, Бханте имел в виду полное отсутствие соображалки в лихорадной агонии.Топпер писал(а):А как можно алкогольно опьянеть во время лихорадки?
Так это не алкогольное опьянение.Феникс писал(а):Я думаю, Бханте имел в виду полное отсутствие соображалки в лихорадной агонии.Топпер писал(а):А как можно алкогольно опьянеть во время лихорадки?
Это разные вещи. Лихорадка - дело непредсказуемое и независящее от человека. А бухание - зависящее.Raudex писал(а):ну так опьянение же, как и наркотическое, вполне подходит под Стандарты, бухание просто более выраженная и яркая социальная проблема, и наиболее просто по ней форумулируется правило, вот и акцентировали её внятно.
Но это моё вИденье, что конкретно написано в правиле - я привёл.
Так ведь да, говорится жеRaudex писал(а):Если бы во главу угла ставилась именно битва с состоянием
Ну то есть смысл как раз в том, чтобы избежать состояние, а то, что можно бухать при болячке, ну так это просто здравый смысл - жизнь и здоровье важнее, один раз можно и одурманиться.Я принимаю правило воздерживаться от принятия опьяняющих веществ, ведущих к беспечности.
Вернуться в БУДДИЙСКАЯ ПРАКТИКА
Сейчас этот форум просматривают: 23 гостя