Паттайя и буддийское общество Тайланда

[Соня]

По большей части, разговоры, конечно, ни к чему не приводят.

Уже лет 10 говорят об этом, а эффекта никакого.

[Slav]

Уже лет 10 говорят об этом, а эффекта никакого.

Бывают же и конфликты интересов. В той же коррупции очень многие заинтересованы.

Да и одни задачи решаются быстро, другие медленно, третьи будучи решенными еще и возвращаются с регулярностью.

[Соня]

Сейчас прочитала одно высказывания, оно конечно не по теме.Но и сюда хорошо прикладывается.

"Но это тот редкий случай, когда намерение дороже результата. И еще я точно знаю, что именно попытки сделать невозможное меняют мир. Причем задним числом. Потому что само по себе наличие достаточно большого числа людей, которые намерены сделать невозможное, говорит о том, что мир уже изменился." (Макс Фрай о Евромайдане Выдернуто из контекста)

"За счет наличия достаточно большого числа людей, которые намерены как минимум не пользоваться данными услугами можно сократить % людей вовлеченных в грязный бизнес".

[Dimitry]

Слыхал (источник привести не готов, это была радиопередача), что в тех странах где в свободной продаже появлялось порно, а затем и проституция не преследовалась, стало меньше изнасилований и попыток изнасилования. Потому что запрос есть, но не у каждого есть партнер.

[Slav]

Само по себе пользование надо ставить вне закона. Сам человек не откажется, его надо стимулировать, мягко или жестко, убеждением или наказанием, но стимулировать.

Макс Фрай, конечно, фантазер, не все мечты, даже самые голубые и заветные сбываются от массовости. Что о Майдане, что не о Майдане фраза мягко говоря спорная.

[Соня]

не все мечты, даже самые голубые и заветные сбываются от массовости.

Конечно не все, а только потенциально способные на сбываемость :)

[A.A]

Просто по моему мнению эти тенденции могут создать угрозу существования буддийской Сангхи в тех странах, где процветают подобные нравы. Буддизм Тхеравады в странах Индокитая исповедуют традиционно, но если будет существование угроза замены этих ценностей на ценности западного мира. Естественно, это может повлиять и на монастырях ведь монашеская община связана с мирским обществом. Разумеется, может это лишь незначительная угроза, но всё-таки не стоит её недооценивать и иметь ввиду.

[Топпер]

В тему разговора

[A.A]

добавлю также что та степень уважения к духовенству которая тут присутствует и близко не идёт в сравнение с теми странами, где, быть может, на ваш взгляд духовность выше. Даже если с Ланкой сравнивать, у которой нет славы злачного места. Там Сангха в очевидном упадке по сравнению с Таиландом, и уважения со льготами меньше.

Хорошо, но скажите мне тогда - на чем основывается это превосходство? Я же в основном беспокоюсь не о проституции как своеобразном явлении человеческих взаимоотношений, которое по моему мнению старо в такой мере в какой продолжительны килеши, а про культурную экспансию. Страны сохранили свой традиционный строй именно благодаря своей самоизоляции долгое время, но теперь когда экономическая система замыкается в международные отношения, то появляется такой феномен, как глобализация. Это не мои выдумки, это факт и достаточно взглянуть на Южную Корею и Японию - хотя они сохраняют свои традиции, но вся страна пропитана этой глобальной культурой. Разумеется, может угроза глобализации замены традиционного уклада жизни на иной - выдуманная, но это лишь теория и она имеет свои обоснования.

[Панньятисса]

добавлю также что та степень уважения к духовенству которая тут присутствует и близко не идёт в сравнение с теми странами, где, быть может, на ваш взгляд духовность выше. Даже если с Ланкой сравнивать, у которой нет славы злачного места. Там Сангха в очевидном упадке по сравнению с Таиландом, и уважения со льготами меньше.

категорически не согласен. КАТЕГОРИЧЕСКИ. в чем конкретно меньше? вас разве плохо приняли? у нас по крайней мере монахов миллиардеров нет.

[Соня]

но в сухом остатке очевидная религиозность тайцев и вполне приличное состояние Сангхи, если брать её средний крепкий слой.

Основная масса заказчиков услуг индустрии как раз не тайцы, а туристы.

[Топпер]

категорически не согласен. КАТЕГОРИЧЕСКИ. в чем конкретно меньше? вас разве плохо приняли? у нас по крайней мере монахов миллиардеров нет.

Вам бы в Тае пожить. Тогда было бы поле для сравнения.

[Панньятисса]

категорически не согласен. КАТЕГОРИЧЕСКИ. в чем конкретно меньше? вас разве плохо приняли? у нас по крайней мере монахов миллиардеров нет.

Вам бы в Тае пожить. Тогда было бы поле для сравнения.

я вам и на слово доверю. расскажите мне о преимуществах тайланда перед шри ланкой и преимуществах тайской сангхи перед ланкийской

[Wind]

Как столь яро почитаемый отец нации закрывает глаза на то, что его народ развращают и превращают в рабов низших ценностей?

Ну вы и загнули ... колхоз и буддизм дело добровольное. Отец нации вовсе не обязан его насаждать, впрочем как и сам Будда никому не навязывал.
Подумайте над другим вопросом: почему президент/канцлер например Германии не озабочен тем что кто-то развращает его народ и делает из него рабов низших ценностей (там полная легализаций порнухи, злаков и т.д но от этого нация не вымирает не спивается а работает так что шум стоит). Возможный ответ, потому что народ всегда сам выбирает быть ему здоровым или нет. И ни какой отец народов не поможет ему этот выбор сделать, даже если он будет строить всех каждое утро на лагерную зарядку с гимном, вышками и прочими воспитательными приблудами.

[A.A]

Как столь яро почитаемый отец нации закрывает глаза на то, что его народ развращают и превращают в рабов низших ценностей?

Ну вы и загнули ... колхоз и буддизм дело добровольное. Отец нации вовсе не обязан его насаждать, впрочем как и сам Будда никому не навязывал.
Подумайте над другим вопросом: почему президент/канцлер например Германии не озабочен тем что кто-то развращает его народ и делает из него рабов низших ценностей (там полная легализаций порнухи, злаков и т.д но от этого нация не вымирает не спивается а работает так что шум стоит). Возможный ответ, потому что народ всегда сам выбирает быть ему здоровым или нет. И ни какой отец народов не поможет ему этот выбор сделать, даже если он будет строить всех каждое утро на лагерную зарядку с гимном, вышками и прочими воспитательными приблудами.

Разумеется никто не может навязать никому другую точку зрения, но тогда скажите: вообще зачем закон нужен и государство? Граждане отказываются от части своих естественных свобод ради наведения определенного порядка и относительной справедливости с помощью властных структур, а так же организации жизни общества. Парадокс состоит в том, что почему-то в стране жестоко ведут борьбу с наркоторговлей и зачем-то есть статья за "оскорбление величества", но закрывают глаза на ту же Паттайю.

Всё таки полученный опыт говорит мне, что человек в основном не формируется сам по себе. Его формирует окружающая среда (семья, школа, культура) в раннем возрасте, когда ребенок еще не овладевает достаточно развитым мышлением. Об этом еще утвержал Будда, так как у него есть конкретные советы насчет того, что нужно внимательно выбирать окружение и общаться с мудрыми людьми и избегать общения с заблудшими. Следственно, это не принуждение, но создание атмосферы, которые способствует умелым поступкам. Но это своеобразная буддийская политическая философия, возможно не по теме.

[Топпер]

Всё таки полученный опыт говорит мне, что человек в основном не формируется сам по себе. Его формирует окружающая среда (семья, школа, культура) в раннем возрасте, когда ребенок еще не овладевает достаточно развитым мышлением. Об этом еще утвержал Будда, так как у него есть конкретные советы насчет того, что нужно внимательно выбирать окружение и общаться с мудрыми людьми и избегать общения с заблудшими. Следственно, это не принуждение, но создание атмосферы, которые способствует умелым поступкам. Но это своеобразная буддийская политическая философия, возможно не по теме.

Помню лет десять назад мне очень часто приходилось возвращаться ночью домой по Большому проспекту Петроградской стороны. Проститутки стояли на каждой автобусной остановке. Самая младшая была 12 лет от роду.
И это не Паттая, а Санкт-Петербург.

[Топпер]

я вам и на слово доверю. расскажите мне о преимуществах тайланда перед шри ланкой и преимуществах тайской сангхи перед ланкийской

Например внешнюю сторону блюдут гораздо лучше, чем на Ланке. Это, во многом, достигается за счёт того, что достаточно большое количество людей было монахами, и общество в целом знает, как должны себя вести монахи и ждёт от них соответствующего поведения.

[Панньятисса]

я вам и на слово доверю. расскажите мне о преимуществах тайланда перед шри ланкой и преимуществах тайской сангхи перед ланкийской

Например внешнюю сторону блюдут гораздо лучше, чем на Ланке. Это, во многом, достигается за счёт того, что достаточно большое количество людей было монахами, и общество в целом знает, как должны себя вести монахи и ждёт от них соответствующего поведения.

на ланке тоже неплохо блюдут. конечно бывают нарушения. я и сам их видел. но в целом я доволен. и уж как минимум своим монастырем.

[Панньятисса]

я бы сказал о проституции и секс индустрии так: миряне которые заняты в данной сфере "услуг" нарушают нравственную заповедь о правильной сексуальной жизни. я считаю что правительство тайланда должно ужесточить законы пребывания иностранцев. а уж о педофилии вообще молчу. их (иностранцев педофилов) следует однозначно сажать в тюрьмы.

[Топпер]

Не нарушают, если они не замужем, не помолвлены или не находятся под защитой семьи.