Список форумов › Инфо › ОПРОСНИК
SV писал(а):Явление скорее не одобряю, тему на этот счёт уже открывал.
По сабжу, может идея с временным пострижением в саманеры и неплоха. Всё-таки по сути это послушники. Попослушался, потестил, и ушёл. А когда в полные монахи стригут на две недели - это конечно профанация ещё та.
возражаю. во первых это не монахини а упасики с 10 обетами. во вторых количество никогда не превышает качество. в третьих будь тайланд такой же бедной страной то и монахов было бы не в пример меньше. на порядок а то и на два.Топпер писал(а):Это о двух концах палка. Ведь выводя Сангху из таких сфер, вы не улучшаете её качество, а сокращаете поле для взаимодействий.
Простой пример: сравнение Тая и Ланки. На Ланке временного монашества нет, зато кризис Сангхи в целом - больший. По сути из-за опустения монастырей и было инициировано создание женской сангхи. И вот вопрос: что было бы лучше, наполнить эти монастыри временными монахами, или незаконно постриженными монахинями?
Есть упасики. А есть бхиккхуни.Панньятисса писал(а):возражаю. во первых это не монахини а упасики с 10 обетами.
Но из количества есть выбор для качества. А когда количества нет, сложно создать качество.во вторых количество никогда не превышает качество.
Таиланд 50 лет назад, был такой же бедной страной, как Ланка. Соответственно если Ланка станет богаче, боюсь, что монахов будет ещё меньше.в третьих будь тайланд такой же бедной страной то и монахов было бы не в пример меньше. на порядок а то и на два.
Лучше говорить не послушник, а ученик монаха или младший монах. Послушник - это анагарик.
Отличается тем, что саманера ещё не бхиккху. Он только тренируется. У него немного обетов, у него нет параджики и вообще его ученичество полностью на усмотрении учителя.
я бхиккуни ни разу не видел. и их постригать никто не имеет права. у нас не австралияТоппер писал(а):Есть упасики. А есть бхиккхуни.Панньятисса писал(а):возражаю. во первых это не монахини а упасики с 10 обетами.Но из количества есть выбор для качества. А когда количества нет, сложно создать качество.во вторых количество никогда не превышает качество.Таиланд 50 лет назад, был такой же бедной страной, как Ланка. Соответственно если Ланка станет богаче, боюсь, что монахов будет ещё меньше.в третьих будь тайланд такой же бедной страной то и монахов было бы не в пример меньше. на порядок а то и на два.
Даже в Тае уже из Шри-Ланке есть настриженные бхиккхуни. Общался недавно.Панньятисса писал(а):я бхиккуни ни разу не видел. и их постригать никто не имеет права. у нас не австралия
Вот не сложилось у меня такое впечатление. Я конечно на Ланке был не столь уж долго, но у меня сложилось впечатление, что с дисциплиной у монахов здесь похуже, а со знаниями получше.наоборот. когда меньше возможностей паразитировать, и меньше подают и почти не дают денег, то в монахи идут (почти) только идейные. если ланка станет богаче то я уверен что и горе монахов станет болше. имхо моё мнение.
Сейчас в западных монастырях, анагарики по статусу точно соответствуют именно послушникам.SV писал(а):Лучше говорить не послушник, а ученик монаха или младший монах. Послушник - это анагарик.
Отличается тем, что саманера ещё не бхиккху. Он только тренируется. У него немного обетов, у него нет параджики и вообще его ученичество полностью на усмотрении учителя.Послушник не носит рясу. Послушник - это мирянин, который готовиться стать монахом.Ну так это и есть по факту послушник.
А саманера - это рясофор, говоря православным языком. Т.е. тот, кто готовится в мантийного монаха (мантии, как и сангати у него нет) и носит рясу - чивару.Анагарик же он в принципе не на послушании. Он сам по себе, его задача - лично для себя без всяких условностей в отношении Сангхи, других монахов, учителей и т.д. удачно и без провалов практиковать 8 правил. Если он это может осуществить, то далее ему уже можно подняться на этап выше до саманеры, где восьмёркой правил уже не обойдешься - нужно ещё много дополнительного начинать соблюдать, выполнять кучу условностей в отношении Сангхи. Он это по статусу обязан будет делать, потому что он часть Сангхи. А анагарик не обязан, и в этом смысле у него нет послушания, у него есть только личная практика.
Так с ланки именно и идёт процесс. Именно здесь и настригли.Панньятисса писал(а):я бхиккуни ни разу не видел. и их постригать никто не имеет права. у нас не австралия
Вот и приходится рясами торговать в итоге или туристов водить. Что хорошего то?наоборот. когда меньше возможностей паразитировать, и меньше подают и почти не дают денег, то в монахи идут (почти) только идейные. если ланка станет богаче то я уверен что и горе монахов станет болше. имхо моё мнение.
Сейчас этот форум просматривают: 20 гостей