Список форумов › Теория и практика › ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
Antaradhana писал(а):Могу вам подсобить полезным знанием.
В данном тексте http://theravada.ru/History/Buddhalife/anuruddha-sv.htm Подробно, на основе Канонических Комментариев, разъясняются 11 помех сосредоточению, перечисленных Буддой в МН 128.
"После того как Будда поинтересовался их мирным совместным проживанием, он спросил Ануруддху, достигли ли они каких-либо духовных достижений, превосходящих обычные человеческие. Тогда Ануруддха рассказал о проблеме, с которой они столкнулись на глубоком уровне медитации. Они видели внутренний свет и сияние, а также видели утончённые формы. Но этот свет и видение форм вскоре исчезали, и они не могли понять, в чём причина.
Будда объяснил, что тот, кто хочет развить эти высочайшие уровни ума полностью, и обрести устойчивое их восприятие, должен очистить ум от одиннадцати изъянов (упаккилеса). Первый изъян - это неуверенность по отношению к реальности этих феноменов и значимости внутреннего света, который можно легко воспринять за сенсорную иллюзию. Второй изъян - невнимательность, когда практикующий медитацию перестаёт уделять полное внимание внутреннему свету, начинает считать его незначительным и неважным, и отбрасывает за ненадобностью".
Нимитта проявляется очень постепенно и интенсивность ее сияния не сразу такова, что вы выпадете в осадок, и поймете: "О да! Это что-то столь необычное, чего я еще ни разу не испытывал. Это ни с чем не спутаешь!" Комментария говорит, что появление нимитты, вполне можно спутать с сенсорной иллюзией, из-за схожести. То есть, с калейдоскопическими узорами, возникающими в зрительном канале с закрытыми глазами, или с легкими галлюцинациями при открытых глазах, вроде марева в жару, или ореола, окружающего предметы, при определенном освещении и прищуренных веках.
вы сами поезжайте в пааук саядо на 2-3 месяца и увидите сами.
SV писал(а):К слову, если кто-то готов верить Висуддхимагге на предмет реальности "нимитты", то он обязан ещё тогда и верить другому утверждению этого же трактата о том, что нимитты достигают 0,0...01% от всех практикующих медитацию - то есть, другими словами, никто
У того же Гоенки, джхан люди достигают.
Сами джханы - это только начало
SV писал(а):У того же Гоенки, джхан люди достигают.
Сами джханы - это только начало
Может быть и такое, что человеку первый раз в жизни покажут как медитировть, и он в первый же час достигнет джханы
SV писал(а):джхана - это самый конец пути для буддиста, и тот, у кого она есть - уже либо анагамин, либо арахант
Джхан и бесформенных сфер и не буддисты достигают, и не становятся ни анагаминами, ни арахантами.
Так что не связаны джханы напрямую с Пробуждением, это инструмент просто годный.
SV писал(а):Так что не связаны джханы напрямую с Пробуждением, это инструмент просто годный.
Связаны. Читайте МН 64.
Antaradhana писал(а):А так да - без джхан Пробуждения не достичь.
qwerty писал(а):Antaradhana писал(а):А так да - без джхан Пробуждения не достичь.
Возможно, здесь уже обсуждалось где-то.
Люди приезжают абсолютно скептически настроенные, не верящие, что нимитта появляется, и тем не менее она у них появляется, когда они рассказывают ее описание, они как правило не знают, что это нимитта, а спрашивают у Аджана, типа вот фигня какая то при медитации стала появляться, и Аджан уже обьясняет, что это нимитта у тебя появилась. А про нимитту и в суттах говорится, а не только в висуддхимагге:SV писал(а):вы сами поезжайте в пааук саядо на 2-3 месяца и увидите сами.
или "не увидите"
К слову, если кто-то готов верить Висуддхимагге на предмет реальности "нимитты", то он обязан ещё тогда и верить другому утверждению этого же трактата о том, что нимитты достигают 0,0...01% от всех практикующих медитацию - то есть, другими словами, никто
А про нимитту и в суттах говорится, а не только в висуддхимагге
сьездите в пааук на 2-3 месяца и скажете мне что у вас не появилось нимитты
SV писал(а):Да, про свет там есть, но очень большой вопрос, насколько это вообще соответствует так называемой "нимитте". Вполне возможно, что описывается вообще нечто совершенно иное. О том, как в Висуддхимагге появилась "нимитта" - читайте тут.
Не в паауке я из за того что у меня нет спонсора, постоянно в монашестве в пааук можно жить только если у тебя есть либо большой счет в банке, либо донор или доноры богатые, либо хорошее здоровье, которое регулярно не нужно восстанавливать за деньги у врачей. Ничего из этого у меня нет. У вас по умолчанию предрасположенность к текстам буддагошы, вместо того что бы признать, что то неверно у него, а что то верно, вы переходите в максималистичный подход, либо неверно все, либо верно все. Так что вам проще отрицать и считать, что в суттах о ином. Статью о том как в висуддхимагге появилось я читал, это лично мнение автора, вот и все,нимита это свет, а свет это нимитта в этом убеждаются все, кто был на ретрите в пааук , даже 2 месяцев хватает для этого. Сейчас вообще в западном буддизме все идет в сторону абсолютного упрощение и полной рационализации, в испуганном побеге прочь от мистического опыта, ибо западному человеку не хочется признать, что весь его материалистический взгляд это вздор, уже вон пошел подход, что просветление стали обьяснять химией мозга. Вы как хотите, можете тоже уперто следовать за этим подходом, однако мой опыт показал, что мир он пошире будет.SV писал(а):А про нимитту и в суттах говорится, а не только в висуддхимагге
Да, про свет там есть, но очень большой вопрос, насколько это вообще соответствует так называемой "нимитте". Вполне возможно, что описывается вообще нечто совершенно иное. О том, как в Висуддхимагге появилась "нимитта" - читайте тут.сьездите в пааук на 2-3 месяца и скажете мне что у вас не появилось нимитты
Может ещё предложите побиться головой о стенку 2-3 месяца, и посмотреть, не возникло ли нимитты? Да и вообще, если всё так легко чудесно и просто - почему вы, собстна, не в пауке?
Не в паауке я из за того что у меня нет спонсора, постоянно в монашестве в пааук можно жить только если у тебя есть либо большой счет в банке, либо донор или доноры богатые, либо хорошее здоровье, которое регулярно не нужно восстанавливать за деньги у врачей.
Статью о том как в висуддхимагге появилось я читал, это лично мнение автора, вот и все
Сейчас этот форум просматривают: 30 гостей