Тяжёлая женская доля

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

#1 SV » 21.11.2016, 00:49

Как оно там живётся - взгляд изнутри:

https://lenta.ru/articles/2016/11/21/uae/ :eat:



Рожать здесь могут только замужние. Это касается и неместных. Если женщина забеременела и попала в больницу, то после родов ее арестуют. Поэтому женщины выезжают за границу и рожают там.

Помню, когда одна филиппинка на последнем месяца собралась улететь и даже выпила таблетки, чтобы отложить роды. Но не успела, и схватки начались прямо в аэропорту. Ее посадили в тюрьму.
:ujas: :deg:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13424
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#2 uwei » 21.11.2016, 11:32

Ей, Господи, гряди! Когда ж ты прольешь огонь и серу этот регион.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1703
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#3 Dz » 21.11.2016, 12:01

uwei писал(а):Ей, Господи, гряди! Когда ж ты прольешь огонь и серу этот регион.
Только когда там наступят западные порядки :deg: Потому что пока что там наоборот всё бого(аллахо)угодно ;)
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2986
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#4 Elman » 21.11.2016, 12:36

Там не только за это можно отправиться в тюрьму, но и за за поцелуй на улице, и за проживание вне брака. Хотя Дубай в этом плане либеральней, но все равно возможны рейды, когда кто - то настучит что мужчина и женщина проживают вместе вне брака. Самый строгий эмират Шарджа. Но с другой стороны про этих же филиппинок, бывают случаи все что Шейх оплачивает за свой счет роды (там это дорого), если денег не хватает, если все по закону, у нашего водителя была такая ситуация все расходы оплатили власти.
Elman
Репутация: 2
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17.02.2016
Традиция: Нет

  • 1

#5 Искатель » 21.11.2016, 22:14

SV писал(а):Рожать здесь могут только замужние. Это касается и неместных. Если женщина забеременела и попала в больницу, то после родов ее арестуют.

Ну, вполне здравый закон. Если личной осознанности не хватает, чтобы намеренно всячески ограждать себя от подобных случайностей, так сказать, то пусть хоть подсознательный страх перед неминуемым наказанием выполнит роль этой осознанности. Зачем делать детей, если нет семьи?


А в целом по теме: как видно из истории, несмотря на все неудобства, автор всё же ясно даёт понять, что возвращаться на родину не намерен. Можно было бы вообще статью с конца начать читать, прочесть пару предложений, где как раз самая суть вопроса, и закрыть.
Искатель
Репутация: 642
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 26.01.2016
Традиция: Нет

#6 SV » 21.11.2016, 22:59

Ну, вполне здравый закон. Если личной осознанности не хватает, чтобы намеренно всячески ограждать себя от подобных случайностей, так сказать, то пусть хоть подсознательный страх перед неминуемым наказанием выполнит роль этой осознанности. Зачем делать детей, если нет семьи?

На BBC есть свежая история по этому же закону. Женщину изнасиловали, она заявила в полицию, её арестовали, потому что у них запрещено "этим" заниматься, если "нет семьи". Вот так :shy:

А в целом по теме: как видно из истории, несмотря на все неудобства, автор всё же ясно даёт понять, что возвращаться на родину не намерен. Можно было бы вообще статью с конца начать читать, прочесть пару предложений, где как раз самая суть вопроса, и закрыть.

Мне эти истории интересны не мотивацией, а взглядом изнутри от реальных людей там живущих (а не отзывов туристов, рекламных заманух и т.п.)
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13424
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 Dimitry » 21.11.2016, 23:02

SV писал(а):На BBC есть свежая история по этому же закону.
Что за история??
Вообще-то нечего женщинам где ни попадя шляться,надо находиться под охраной семьи.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2470
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 Искатель » 22.11.2016, 00:14

SV писал(а):На BBC есть свежая история по этому же закону. Женщину изнасиловали, она заявила в полицию, её арестовали, потому что у них запрещено "этим" заниматься, если "нет семьи". Вот так

Как известно, любое нормальное начинание можно превратить в абсурд. И отчего-то думается, что такие случаи единичны. Но зато сколько потенциальных внебрачных связей и, особенно, случаев рождения внебрачных детей предупреждены этим законом (а точнее страхом перед наказанием)? Да ёлки, в каком веке живём? Ну, если не можешь желание сдержать, есть же средства контрацепции, есть противозачаточные средства. Но зачем детям, ещё не родившимся, жизнь портить?


SV писал(а):Мне эти истории интересны не мотивацией, а взглядом изнутри от реальных людей там живущих (а не отзывов туристов, рекламных заманух и т.п.)

Взгляд изнутри безусловно интересен, но самое главное - это ведь мотивация. Рыба ищет, где глубже, человек - где лучше. Если при всех минусах автор ни в коем случае не намерен возвращаться в Россию, то не просто так ведь. Хотя я бы в исламскую страну ни за что не поехал бы, всё же нужно отдать арабам должное: пусть и не все придерживаются писаных заповедей нравственности с искренней радостью в сердце, но хоть со страхом перед неминуемым и сугубо земным, а не посмертным наказанием, уверен, придерживается большинство. И это, вероятно, как ничто другое хранит "институт семьи".
Искатель
Репутация: 642
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 26.01.2016
Традиция: Нет

  • 2

#9 Antaradhana » 22.11.2016, 07:16

Скоро нефть с газом закончатся там, мегаполисы из стекла и металла опустеют, и будут занесены песком, потому что нечем будет оплачивать привозную воду и гигаваты энергии. Все эти аравийские монархии, вновь превратятся в малонаселенные регионы на отшибе цивилизации, где кочевники в редких оазисах, будут как и встарь, разводить верблюдов.
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 2960
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

#10 uwei » 22.11.2016, 09:06

Dz писал(а):Только когда там наступят западные порядки Потому что пока что там наоборот всё бого(аллахо)угодно ;)

нет, не наступят. целесообразнее снести все. но в оаэ вроде будд. храм дхаммакая строит - их можно оставить. катар и са - уничтожить :lol:
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1703
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#11 uwei » 22.11.2016, 09:09

Искатель писал(а):Но зато сколько потенциальных внебрачных связей и, особенно, случаев рождения внебрачных детей предупреждены этим законом (а точнее страхом перед наказанием)?

а вот нисколько. они там и с сестрами и и с кем угодно по молодости делают это. да у состоятельных - тайных барчик со спиртным в доме.
один ливанский христианин живущий там живописно мне описывал их нравы. эти законы воспитывают нездоровое лицемерие и притворство. а наши моралисты ведутся на это - мол у арабов - так все чисто и свято. смех.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1703
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 4

#12 Морра » 22.11.2016, 09:35

Искатель писал(а):Ну, вполне здравый закон. Если личной осознанности не хватает, чтобы намеренно всячески ограждать себя от подобных случайностей, так сказать, то пусть хоть подсознательный страх перед неминуемым наказанием выполнит роль этой осознанности. Зачем делать детей, если нет семьи?
Вы это серьезно??? Не ожидала, что у цивилизованных людей могут сохраниться в наше время такие взгляды... Даже как-то страшно такое читать...
Морра F
Репутация: 635
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 1

#13 Antaradhana » 22.11.2016, 10:33

Raudex писал(а):Чёрта с два, они мощнейшие инвесторы в хайтек и экологию. Огромная солнечная электростанция питает супертехнологичные опреснительные заводы. Кочевники в редких оазисах будут в другой стране жить, той что несколько севернее, когда там кончатся нефть и газ...

Все это рухнет без финансирования. К тому же ученые предсказывают изменение климата, и неизбежное повышение температуры, которое приведет к невозможности обитания на аравийском полуострове уже через 40-50 лет. А у более северной страны, запасов углеводородов побольше, да и еще огромные запасы руд, угля, леса, пресной воды, необъятные площади пахотных земель и т.п. Короче, нам не привыкать дровами и углем печку топить, а вот с пресной водой и землей у нас проблем нет.
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 2960
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 2

#14 Искатель » 22.11.2016, 10:44

Морра писал(а):Даже как-то страшно такое читать...

Женщина - хранительница очага. Если она вступает в половые связи налево-направо да ещё после этого не удосужится сразу же проглотить противозачаточную таблетку, чтобы судьба ни в чём не повинного неродившегося существа не подломилась, ещё не начавшись, таким уродливым казусом, как внебрачное рождение, то разве она не достойна за это справедливого наказания? Изнасилования не в счёт - это исключение. Да и то, если где попало в неположенное время не находится в откровенных нарядах, то риск, думаю, минимален.

Агганнья сутта: О происхождении ДН 27

И эти существа стали питаться этим рисом и это длилось очень долгое время. И по мере того как они, питаясь таким образом, продолжали жить, их тела становились всё грубее и различие во внешнем облике между ними стало ещё более ярковыраженным. У женщин появились женские отличительные черты, а у мужчин – мужские. Затем женщины стали вблизи рассматривать мужчин, а мужчины – женщин. Так, по мере того как они рассматривали друг друга вблизи, в них появилось вожделение, и они стали сгорать от страсти. И начали поддаваться страсти. И другие существа, которые видели их [делающими это], стали бросать в них грязь, пепел или навоз, крича: «Сдохните, глупцы! Сдохните, глупцы! Как может одно существо делать такое с другим!» Даже сегодня, в некоторых областях, когда выводят невестку, некоторые люди бросают в неё грязь, другие пепел, третьи навоз, не осознавая того, что они повторяют древнейший ритуал.
То, что в те дни, Васеттха, считалось безнравственным, в наши дни считается хорошим. И тех существ, которые в то время поддавались страстям, не пускали после этого в деревню или в город на протяжение месяца или двух.



Согласно Канону, было время в мире людей (пусть и на самой заре его), когда даже просто за секс наказывали. А уж рождение внебрачного ребёнка и подавно достойно наказания (хотя, это уже само по себе - наказание). С другой стороны, если всё так:

uwei писал(а):они там и с сестрами и и с кем угодно по молодости делают это. да у состоятельных - тайных барчик со спиртным в доме.
один ливанский христианин живущий там живописно мне описывал их нравы. эти законы воспитывают нездоровое лицемерие и притворство. а наши моралисты ведутся на это - мол у арабов - так все чисто и свято.

, то это другой разговор. Но в целом - в законе не вижу ничего плохого.


Из статьи:

У них главные интересы — деньги и машины, а у женщин лишь один — выйти замуж. Недавно я по работе посетил женский университет и поговорил с учащимися на бухгалтеров последних курсов. Они не могли не то что ответить, чем планируют заниматься, но и даже назвать компании «большой четверки».

Мне показалось, автор несколько пренебрежительно относится к данному главному интересу в жизни женщины. А, собственно, разве это естественным образом не самый главный интерес в жизни женщины? Выйти замуж за достойного человека, родить и заботиться о детях, и быть счастливой семейным счастьем? То, что женщины не блещут острым умом - это недостаток, но вполне простительный для женщины, если она прилежна в исполнении своих обязанностей, скромна и имеет хорошие манеры. Даже если она при этом не особо хороша внешностью или вовсе некрасива, я бы, например, о таковой отозвался куда более тепло и лестно, нежели о какой-нибудь "сильной и независимой" красотке-умнице.
Искатель
Репутация: 642
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 26.01.2016
Традиция: Нет

  • 6

#15 Морра » 22.11.2016, 12:51

Искатель писал(а):А, собственно, разве это естественным образом не самый главный интерес в жизни женщины? Выйти замуж за достойного человека, родить и заботиться о детях, и быть счастливой семейным счастьем? То, что женщины не блещут острым умом - это недостаток, но вполне простительный для женщины, если она прилежна в исполнении своих обязанностей, скромна и имеет хорошие манеры
Опять же повторюсь - Вы это на самом деле серьезно говорите???
Для меня читать такое примерно то же самое, что что и о том, как солнце вертится вокруг земли.
Морра F
Репутация: 635
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 8

#16 Морра » 22.11.2016, 12:59

Честно - я в шоке. Не потому, что я за пропаганду разврата. Разврат и дети вне брака вообще (как правило) не связаны друг с другом. Опять же - что значит вне брака? Брак должен быть зарегистрирован, или освящен церковью? Без этого - разврат? А если женщина рожает ребенка потому, что она сознательно этого хочет? А если ей не досталось мужа? Мужчин и так меньше, плюс часть из них сидят, а часть - алкоголики? Какие могут возноситься семейные ценности, когда 13 тыс.человек (женщин) в России ежегодно погибают от насилия в семье? А скольких женщин с детьми мужья бросают в поисках лучшего, и как усердно уклоняются от уплаты алиментов - знаете?
У меня два высших образования и незаконченная, правда, аспирантура. Ни у одного из моих мужей не было законченного высшего. Я всегда больше работала и больше зарабатывала, чем они. У кого из нас должен быть главный интерес в семейных ценностях, а не в карьере?
С таким дремучим и пещерным мировоззрением я не встречалась уже давненько...
Гость » 22.11.2016, 17:25 Замечание
Пожалуйста эпитеты оценивающие собеседника при себе держите.
Морра F
Репутация: 635
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 3

#17 uwei » 22.11.2016, 13:00

Морра писал(а):Вы это на самом деле серьезно говорите???
Для меня читать такое примерно то же самое, что что и о том, как солнце вертится вокруг земли.

чего вы удивляетесь, если в рф теология - это наука. на этой территории много сторонников идеи женщины-хранительницы-очага-суть-сиди-дома-слушайся-мужика :lol:
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1703
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#18 Mizuno » 22.11.2016, 13:22

Морра писал(а):Опять же повторюсь - Вы это на самом деле серьезно говорите???
Для меня читать такое примерно то же самое, что что и о том, как солнце вертится вокруг земли.
Не волнуйтесь, Морра. На этом форуме не все сторонники традиционных ценностей относительно семьи, но подобные люди периодически появляются.
Mizuno M
Аватара
Репутация: 206
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#19 Морра » 22.11.2016, 13:41

Для меня обидно читать такие явно дискриминационные по гендерному признаку высказывания на буддийском форуме. Я понимаю, что такие вещи имеют место быть в исламских странах, но, оказывается, и здесь есть сторонники такого подхода. Все это, конечно ерунда по сравнению с высшими ценностями, но все же неприятно. А давайте еще о ком-нибудь так повысказываемся? По национальному признаку, например? Наверно, подумают, стоит ли. А женщин, значит, можно и мордой об стол потыкать? Чего там, курица - не птица, баба - не человек? Так, что ли?
Морра F
Репутация: 635
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 2

#20 Ruslan » 22.11.2016, 13:44

Искатель писал(а):Женщина - хранительница очага. Если она вступает в половые связи налево-направо да ещё после этого не удосужится сразу же проглотить противозачаточную таблетку, чтобы судьба ни в чём не повинного неродившегося существа не подломилась, ещё не начавшись, таким уродливым казусом, как внебрачное рождение, то разве она не достойна за это справедливого наказания?
Вообще то женщина имеет право на свою личную жизнь.
Хочет дает направо и налево,хочет выходит замуж,хочет вне брака имеет интимные отношения.
Это касается ее и только ее.Больше никого.
Потом рождение ребенка в законном браке с обоими родителями не является гарантом счастья новорожденного человека.
И есть матери одиночки дети которых являются объектом гордости как для своей матери так и для страны и человечества в целом.
Ruslan
Репутация: 606
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

След.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 7 гостей