Список форумов › Теория и практика › ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
Что-то я не испытываю иллюзий на этот счёт последние годы.Дмитрий Светлов писал(а):У меня есть в голове образ доброго соседства, когда буддисты разных традиций уважают друг друга и признают друг друга одной "командой" на мировой арене. Но в деталях этот образ не прорисован еще. Остаются вопросы.
Топпер писал(а):Причина холиваров - недобросовестная конкуренция и инклюзивизм со стороны ваджраяны.
Да, те кто по "формату" подходят для важраяны там и останутся. Но есть значительный процент тех, кто мог бы быть в любом течении.vijendra писал(а):Топпер писал(а):Причина холиваров - недобросовестная конкуренция и инклюзивизм со стороны ваджраяны.
те, кто надо там останутся, не кто надо не останутся. мне кажется, это зависит от склада характера, менталитета. вот меня ну на за что не затянуть в тиб. буддизм, просто потому, что мне не нравится их природа, прикид, архитектура и тп. хотя не отрицаю, что там и хорошие медитаторы, и это хорошо, что тип. буд. распространился на западе - во всяком случае, в некоторых зап. странах православный поп - большая экзотика, чем буддист. к тому же это традиц. вера рф ных народов, так что тоже хорошо, что это есть.
скажите а вы книжку про этого кюнгле читали? полистайте на досуге. сразу поймете о чем я речь велvijendra писал(а):Панньятисса писал(а):если они такого сумасшедшего фрика как друкпа кюнгле они считают просветленным?
ну пусть считают - в каждой секте свои почитаемые
Топпер писал(а):Но есть значительный процент тех, кто мог бы быть в любом течении.
Панньятисса писал(а):скажите а вы книжку про этого кюнгле читали? полистайте на досуге. сразу поймете о чем я речь вел
Вот поэтому и приходится давать тхеравадинскую т.з. на разных ресурсах.vijendra писал(а):Топпер писал(а):Но есть значительный процент тех, кто мог бы быть в любом течении.
ну вот это процент и мигрирует - что естественно. так как есть выбор и возможность попробовать.
Топпер писал(а):А вот зачем вы всё время подчёркиваете русскость/нерусскость?
Тем не менее я вижу в этом здравое зерно, которое может прорасти, если его "поливать".Топпер писал(а):Что-то я не испытываю иллюзий на этот счёт последние годы.
Раньше я сам считал это неверным и какой-то вставкой, но сейчас я считаю его абсолютно правильным.Что человек, привязанный к определённым убеждениям,
Говоря: «Это самое лучшее», –
Считает высшим в мире,
Со всех сторон отличными от того,
Что он считает дурным, –
В том открывается для него обильный источник пререканий.
С Ольгой у меня хорошие отношения независимо от традиций.Дмитрий Светлов писал(а):Тем не менее я вижу в этом здравое зерно, которое может прорасти, если его "поливать".Топпер писал(а):Что-то я не испытываю иллюзий на этот счёт последние годы.
Я помню, как мы сидели в Джаганнате, и там как раз были парни из дзен и махаяны. И я помню, что Оля Neroli подносила вам дану, хотя, она представляла другую традицию.
Так а зачем другим навязывать своё понимание? Не хотите холиварить - не холиварьте. Но почему это должно становиться обязательным для всех?amv писал(а):Я ничего не вижу дурного в том, чтобы опровергать здесь какое-то конкретное воззрение, которое могут содержать в себе другие течения буддизма, но пусть это никогда не будет как переход на "личности", то есть "Махаяна" г*вно, а Тхеравада гуд. По двум причинам:
1) Мы останемся не запятнанными в мнении других и не будет условий называть нас экстремистами.
2) Мы сами сохраняем свой внутренний покой и соблюдаем предписание с Сутта Нипаты, которое я привел выше.
1. У нас форум традиции Тхеравада, и все ответы на вопросы должны даваться в рамках этого течения, желательно со ссылками на Канон. Сообщения, которые не согласуются с традицией Тхеравады, и которые были опровергнуты со ссылками на Канон, могут быть удалены.
2. Любые сообщения, содержащие негативные высказывания в адрес других течений буддизма будут удаляться, а самые настойчивые авторы будут баниться.
Предлагаю ввести эти правила и для нашего форума.
1. Это создает очень плохой имидж Тхераваде.Топпер писал(а):Так а зачем другим навязывать своё понимание? Не хотите холиварить - не холиварьте. Но почему это должно становиться обязательным для всех?
Кхеминда писал(а):Честно говоря российские махаянисты не вызывают у меня ничего кроме отвращения, любая тема у них скатывается к мирским сансарным обсуждениям, кофе, туалет и.т.д И особенно они любят впадать в софистику и перемывание костей. Они вполне способны на предательство и продажны. Один эзотерик как то сказал, не нужно быть святыми людьми, для начала попытайтесь стать хотя бы приличным человеком, вот это про СНГ махаянцев-ваджраянцев.
Да вы зайдите на БФ, и посмотрите на их манеру написания, такое ощущение, что склочные старухи общаются, 99 процентов там таких.vijendra писал(а):Кхеминда писал(а):Честно говоря российские махаянисты не вызывают у меня ничего кроме отвращения, любая тема у них скатывается к мирским сансарным обсуждениям, кофе, туалет и.т.д И особенно они любят впадать в софистику и перемывание костей. Они вполне способны на предательство и продажны. Один эзотерик как то сказал, не нужно быть святыми людьми, для начала попытайтесь стать хотя бы приличным человеком, вот это про СНГ махаянцев-ваджраянцев.
отвращение не есть гуд, просто если вам такие попадались, то как правило ну нужно с ними ничего обсуждать такого, что может вызвать софистику. то есть лучше уже про кофе и туалет. ну, вот а топпер эзотериков не любит.
Знаете, я понял, что, конечно, дискутировать и аргументировать нужно, если обстановка располагает. Но тут есть тонкая грань, когда:Mellchiot писал(а):Самое разумное в моем случае - это ограничение тем, что мы можем, а именно аргументацией своей позиции. Но если кто-то не согласен с этим, так как попросту отрицает все на чем строится наша аргументация - то это тупик, тут уже нужно прекращать дальнейшие действия.
Вот, если бы я был махаянцем, то меня бы это задело именно эмоционально (а не логически). Потому что в цитате явно сказано, что с одной стороны пренебрежительное "один лама сказал", а с другой - "на самом деле..."Если будет этот форум чистым источником Тхеравады, то ни кому ни чего доказывать не надо будет. Кому нужно будет, тот придёт сюда и сравнит что "лама сказал", а что есть на самом деле.
Разумеется, мы сейчас на нашем внутреннем форуме, и фраза была адресована единомышленнику. Тем не менее я неоднократно видел, как люди, общаясь вроде бы цивилизованно, добавляли к своим сообщениям вот такие мелкие детальки, накаляющие общую атмосферу. Это касается не только буддизма, но и других тем.Если будет этот форум чистым источником Тхеравады, то ни кому ни чего доказывать не надо будет. Кому нужно будет, тот придёт сюда и сравнит что "лама сказал", а что говориться у нас.
Может быть, нам имеет смысл сделать какую-либо "методичку" или статью о том, как стоит вести дискуссию в принципе? То есть некий общеобразовательный пост, который имеет отношение не к религии, а к дискуссиям вообще? Повесим в разделе про обсуждения...Федор писал(а):Проблема заключается в том, что не умеет народ вести дискуссии, скатываясь чаще всего к агрессии и оскорблениям и нежелании слышать и понимать другую сторону.
Мне нравится эти правила.amv писал(а):1. У нас форум традиции Тхеравада, и все ответы на вопросы должны даваться в рамках этого течения, желательно со ссылками на Канон. Сообщения, которые не согласуются с традицией Тхеравады, и которые были опровергнуты со ссылками на Канон, могут быть удалены.
2. Любые сообщения, содержащие негативные высказывания в адрес других течений буддизма будут удаляться, а самые настойчивые авторы будут баниться.
Предлагаю ввести эти правила и для нашего форума.
Сейчас этот форум просматривают: 24 гостя