Взаимоотношения с буддистами иных традиций

[Кхеминда]

А мне вот не нравятся такие правила. У нас не форум ультратолерастов.

[Кхеминда]

Кстати эзотериков я тоже не люблю, просто цитата хорошая.

[Дмитрий Светлов]

С Ольгой у меня хорошие отношения независимо от традиций.

Ольге вы вряд ли будете говорить о том, что ее традиция "мохаяна" и вам с ней обсуждать нечего (хотя, я вообще не представляю, что вы в принципе можете так сказать). Думаю, это и есть тот вектор, о котором я пишу в данной теме.

[vijendra]

Да вы зайдите на БФ, и посмотрите на их манеру написания, такое ощущение, что склочные старухи общаются, 99 процентов там таких.

ну да фиг с ними. есть же там и адекваты. просто неадекваты в глаза бросаются больше.

[vijendra]

Кстати эзотериков я тоже не люблю, просто цитата хорошая.

люблю не люблю, отвращение...

какие-то не монашеские термины. я после интенсивного ретрита по методу махаси саядо, че та стал не находить таких слов в своем словарном запасе. вы попробуйте, хотя вы и противник сего метода.

(признаюсь, даже к исламу и другим стал относится без эмоц. реакций., а с неким видом сострадания, и даже к гомосекам - хотя они меня раньше не раздражали )

[Топпер]

С Ольгой у меня хорошие отношения независимо от традиций.

Ольге вы вряд ли будете говорить о том, что ее традиция "мохаяна" и вам с ней обсуждать нечего (хотя, я вообще не представляю, что вы в принципе можете так сказать). Думаю, это и есть тот вектор, о котором я пишу в данной теме.

При ней я достаточно много критиковал тибетский буддизм. Она более чем в курсе моих взглядов.
Просто когда мы с ней общаемся, мы не делаем на этом акцент.

(вообще с теми ваджраянцами, которые понимают, что тхеравада и ваджраяна разные религии проблем не возникает. Чаще всего мы хорошо общаемся. Проблемы возникают от людей, которые упорно пытаются навязать мысль, что тхеравада и важраяна это почти одно и то же и что всё это равноценное учение Будды).

[Кхеминда]

Отвращение в суттах встречается кстати в положительном ключе. А вообще не ваше это дело как мне выражаться.

[Топпер]

Отвращение не обязательно связано с эмоциями.

В суттах есть термин "монах отвращается" или "испытывает отвращение к тому-то". Это не эмоциональная реакция. Это, скорее отвращение внимание с неправильного на правильное.

[Странник]

Как-то я был модератором в общебуддийской группе вконтакте и пытался сделать обсуждения, хотя бы некоторые, строго по теме, без переходов на личности, без отклонений от темы. Очень скоро меня выгнали из модераторов... Это к вопросу об умении вести диспуты, дискуссии.

[amv]

А мне вот не нравятся такие правила. У нас не форум ультратолерастов.

А я вот на сто процентов за. И настоятельно призываю совет форума и администрацию подумать над тем, что бы ввести такие правила. Потому что если человек сам себя не может сдерживать в грубых речах, то ему нужно в этом помочь.
Потому что этот человек не только себе вредит, а вредит репутации всей общины.

[vijendra]

Отвращение в суттах встречается кстати в положительном ключе. А вообще не ваше это дело как мне выражаться.

nibbida - отвращение - и то есть ряд альтернативных переводов - не в том контексте как у вас, у вас что ни на есть аversion - это очевидно. это оппозиция жажде.

да выражайтесь, как хотите, хоть матерно. вы ж как монах создаете репутацию самому правильному и древнему буддизму.

[Панньятисса]

А мне вот не нравятся такие правила. У нас не форум ультратолерастов.

ошибаетесь. это очень толерантный форум

[vijendra]

Отвращение не обязательно связано с эмоциями.

В суттах есть термин "монах отвращается" или "испытывает отвращение к тому-то". Это не эмоциональная реакция. Это, скорее отвращение внимание с неправильного на правильное.

ой, ну что вы как теолог, который пытается трактовать "кто возненавидит своих родителей.... как возлюбит меньше" тут уважаемый кхеминда сам сказал, что у него отвращение к ваджраяне в прямом смысле

[Топпер]

Отвращение не обязательно связано с эмоциями.

В суттах есть термин "монах отвращается" или "испытывает отвращение к тому-то". Это не эмоциональная реакция. Это, скорее отвращение внимание с неправильного на правильное.

ой, ну что вы как теолог, который пытается трактовать "кто возненавидит своих родителей.... как возлюбит меньше" тут уважаемый кхеминда сам сказал, что у него отвращение к ваджраяне в прямом смысле

Так вы у него спросите, что он под совом "отвращение" подразумевал.

[amv]

Отвращение не обязательно связано с эмоциями.

Поддерживаю Виджендру, это не тот случай.
Простите, но очевидно, что бханте не перебирает выражения и не сдержан в речах.

[vijendra]

Так вы у него спросите, что он под совом "отвращение" подразумевал.

явно не nibbida - Disenchantment; aversion; disgust; weariness. The skillful turning-away of the mind from the conditioned samsaric world towards the unconditoned, the transcendent; Nibbana. извиняйте не нашел на русском

[Топпер]

Так вы у него спросите, что он под совом "отвращение" подразумевал.

явно не nibbida - Disenchantment; aversion; disgust; weariness. The skillful turning-away of the mind from the conditioned samsaric world towards the unconditoned, the transcendent; Nibbana. извиняйте не нашел на русском

Так вы сейчас тоже как теолог трактуете то, что проще спросить.

[Белов]

Я приведу пример (надеюсь, автор цитаты не воспримет это как личную нападку):

Если будет этот форум чистым источником Тхеравады, то ни кому ни чего доказывать не надо будет. Кому нужно будет, тот придёт сюда и сравнит что "лама сказал", а .

"личную нападку" - нет конечно, раз уж попал "под пример"
"лама сказал" это я перенял у автора выше, а словами "что есть на самом деле" я имел в виду у них - "у этих Тхеравадинов".
Можно кончено написать правила и проголосовать за них. Хотя, мне кажется, это из области субординации - всё не пропишешь. Какой-то общий принцип можно озвучить. А там уж как карта ляжет. Всё зависит от ситуации.
Всегда найдутся умники под всякими безличными никами, желающие воспользоваться анонимностью сети и нагадить в какой-нибудь теме. Причём на любом форуме.

[Киттисаро-ушёл]

Излишняя толерастия здесь неуместна, т.к. получается "ударили по правой щеке, подставь левую", это можно делать либо от невежества, либо играя в политику. И то и другое тоже крайности. То, что здесь предлагают полное отсутствие реакции, это очередные попытки быть святее бати римского, как и в других вопросах тоже. Насчет искажения Дхаммы Будда дал четкие рекомендации:

"Когда другие порицают меня или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно. По такой-то причине это неверно, по такой-то причине это неправильно и нет этого у нас, и нельзя у нас этого найти"

Другой вопрос, как при этом не скатиться в гордыню и недоброжелательность. Мы люди простые, не святые, поэтому эту грань не всегда удается отследить, особенно, если тебя намеренно провоцируют, но дело человеческое. В идеале, конечно, нужно стремиться к этому:

"Когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни гнева, ни недовольства, ни неприязни в сердце".

[Satou]

Потому что если человек сам себя не может сдерживать в грубых речах, то ему нужно в этом помочь.

Выписыванием целебной бани