Почему?

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#61 sk220976 » 30.05.2018, 12:19

Dz писал(а):Тхеравада также постулирует иллюзорность "я". :)
Но с другими выводами :-)
sk220976 M
Аватара
Репутация: 499
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

#62 Dz » 30.05.2018, 13:00

sk220976 писал(а):Но с другими выводами :-)
Я б так не утверждал )
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3048
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#63 Nwad » 30.05.2018, 15:17

Кстати я так подумал, как же легко всё-таки бодхисаттвам тибетским.
Взял такой, принял обеды бодхисативы и живи себе в кайф чувственными удовольствиями, в ус не дуй )) А ты как тот ишак паришся над 100500 обетами ^^

Как тут у местных говорится : "хочет масло, деньги с масла, и попу молочницы !" Вот так и бодхисативы наши тибетские )) И святость и радость :) :deg:
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 575
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#64 Юрий Пирогов » 22.06.2021, 16:13

Неприлично так говорить последователям Тхеравади каждий вибирает себе религию никто никого насильно не заставляет и завидовать чужой религии не стоит - не толерантно .....Юрая
Юрий Пирогов
Репутация: 9
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

#65 Alfred » 24.06.2021, 09:42

Крышков писал(а):1.Будда сказал что для того чтобы не страдать, надо отказаться от всех желаний.

1. Не правильна сама первичная посылка. Будда не говорил в первую очередь, что "надо отказаться", он говорил сначала что причина страданий в невозможности удовлетворить эти желания сразу. Как только они возникают. И они накапливаются как не удовлетворенность (что называется жаждой) - и это страдательно. Дальше: в чем причина этих желаний и потребностей? Об этом говорит Будда. И только потом, если человек пресытился поиском и жертвами ради удовлетворения (которое не вечно, так как нельзя поесть навсегда) - только тогда он может отказываться сначала от поиска удовлетворения (чтобы исчерпать привязанность), а потом и от причин, которые побуждают его искать удовлетворение. Но их надо знать. Чтобы понять, от чего именно и как именно отказываться. Для этого нужно не считать эти потребности и желания самим собой или частью себя. И даже своим ... И при этом, отказ не означает конец всего вообще. Свято место пусто не бывает. Сознание наполняется другим. Но надо знать куда его направлять
Alfred
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23.06.2021
Традиция: Нет

#66 Alfred » 24.06.2021, 10:00

Крышков писал(а):1.Будда сказал что для того чтобы не страдать, надо отказаться от всех желаний.
2.Получать удовольствие не имея желания - не возможно.
3. Следовательно Будда сказал что для того чтобы не страдать, необходимо отказаться от всех удовольствий.
4.Для любого у кого есть я, жизнь без удовольствий - это страдание


2. Что касается получения удовольствий. Знаете ли вы, что для того чтобы получать удовольствие - нужно прежде страдать от неудовлетворенности? Чтобы получить удовольствие от холодной воды нужно прежде страдать от жажды. Судя по тому, что пишете - знаете. Но Будда ставит вопрос так: а стоит ли допускать страдание от неудовлетворенности вообще? Можно ли познать изначальные причины почему страдание от не удовлетвореннсти возникает? В чем причина потребностей, которые изначально ощущаются как страдание. И только потом оно прекращается путем удовлетворения. Но на время. А Будда спрашивает: можно ли вообще изначально не допускать того, что потом требует удовлетворения? И отвечает на этот вопрос: да можно. Но! Мы то не Будда, пока что. Мы не жили в трех дворцах. Один для лета, второй для зимы и третий для сезона дождей. Мы не оставляли это всё, потому что у нас этого пока что еще не было. Потому, обычная логика требует ответа на вопрос: а стоит ли отказываться от желаний путем поиска их причины, входя в такие тонкости? И обычная логика отвечает на этот вопрос: не стоит, пока не стоит. Можно наблюдать и очищать желания. Ставить их под контроль. Но отказываться нельзя, иначе иссякнет источник жизни в нас.

Страдание от неимения того, что Будда собрал за многие-многие жизни до его последней все равно так или иначе будет проявлять себя и требовать своего и мы будем лгать самим себе. А надо изучать самого себя, свои субъективные сосояния. Мы будем искажать это великое Учение, если не скажем самим себе правду. А надо его, это учение, постигать. Потом, привыкнув не искать истину станем лгать и другим тоже и искажать и их пути тоже. А надо им помогать. Это всё уход в сторону, если не сказать себе правду. Что делать? Вопрос. Я ответил на него для себя примерно так: надо стремиться к совершенствованию постепенно. Чтобы накопить заслуги, получить более высокое следующее рождение, обрести опыт. При этом еще надо не забывать и о жизни между воплощениями. Эта жизнь обусловлена тоже тем, что мы делаем сейчас.

... Видите ли, Будда говорил о срединном золотом пути. Но между чем и чем? Между двумя ПОЗНАННЫМИ крайностями. Он прошел путь аскета и чуть не умер на этом пути. Это одна крайность. До этого он был царевичем и имел возможности всех чувственных удовольствий, но это другая крайность. Он познал эти крайности и только после этого сказал о срединном пути между этими крайностями. Надо больше знать и мочь. Чтоб достичь освобождения и при этом быть СЧАСТЛИВЫМ. Потому что счастье - это цель всех наших действий. Действий всех существ. И только УМ отличает одно существо от другого. Как одно существо понимает счастье и как другое
Alfred
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23.06.2021
Традиция: Нет

#67 Юрий Пирогов » 04.07.2021, 14:40

Alfred писал: (...." Надо не забивать о жизни между воплощениями"....). В учении Тхеравади нет такого понятия "жизнь между перерождениями" . Промежуточное состояние ето доктрина Махаяни ( См. Бардо Тхедол. - Тибетская книга мертвих ) .
Юрий Пирогов
Репутация: 9
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 25 гостей