Список форумов › Теория и практика › ПОЛЕМИКА
цитаты малость перевраны, а уж христианский апологет повернул естественно, как нужно ему.skandinav писал(а):Цитата из книги "Кочетов А.Н. Буддизм. М., 1968. С. 84."
Будда (†483 г. до н.э.) своим последователям внушает: "Не ищите опоры ни в чем, кроме как в самих себе: сами светите себе, не опираясь ни на что, кроме как на самих себя" [8]. И так говорит о самом себе: "Я всезнающ, у меня нет учителя; никто не равен мне; в мире людей и богов никакое существо не похоже на меня. Я священный в этом мире, я учитель, я один - абсолютный Сам - Будда. Я добился покоя (путем погашения страстей) и получил нирвану..." [9] Древнее искушение "будете, как боги" (Быт. 3:5) говорит здесь в полный голос, со всей откровенностью.
У меня есть определённое отношение и видение буддизма. Но когда я услышал от христианского проповедника этот текст, то меня возник вопрос - это действительно то что говорил Будда?
Вот оригиналы цитат:skandinav писал(а):В этом же высказывании всё наоборот. Я потому и засомневался что он такое мог сказать, однако вы говорите что по сути так и есть, он это сказал.
ДН 16Поэтому, Ананда, будьте сами себе опорой, сами себе прибежищем, не ища другого прибежища; опираясь на Дхамму, прибегая к Дхамме, как к прибежищу, не ища другого прибежища.
И как же, Ананда, монах будет опорой самому себе, прибежищем самому себе, не ища другого прибежища; опираясь на Дхамму, прибегая к Дхамме, как к прибежищу, не ища другого прибежища?
Пусть он живет, осознавая тело в теле – настоятельно, с чистым осознанием, глубоко сосредоточенно и внимательно, оставив желания и скорби мирской жизни; и когда он живет осознавая ощущения в ощущениях, ум в уме, умственные качества в умственных качествах – настоятельно, с чистым осознанием, глубоко сосредоточенно и внимательно, оставив желания и скорби мирской жизни – тогда, воистину, он будет опорой самому себе, прибежищем самому себе, не ища другого прибежища; опираясь на Дхамму, прибегая к Дхамме, как к прибежищу, не ища другого прибежища.
И те монахи, Ананда, теперь или после моей кончины, кто будет опорой самому себе, прибежищем самому себе, не ища другого прибежища; опираясь на Дхамму, прибегая к Дхамме, как к прибежищу, не ища другого прибежища, Прибежище узрев в Учении, и нигде не ища другого прибежища, – те среди учеников моих достигнут наивысшей вершины!»
Дхп.353. Я все победил, я все знаю; при любых дхаммах я не запятнан.
Я отказался от всего, с уничтожением желаний я стал свободным.
Учась у самого себя, кого назову я учителем?
Вы просто себе почему то вообразили, что скромность - это обязательно принижение своих качеств. Но в буддизме не так. Точно изложить свои качества и способностьи - в этом нет хвастовства. Это констатация факта.skandinav писал(а):Дело в том, что то что я знаю о Будде - это скромность, отсутсвие эго, тщеславия и тд. В этом суть просветления в моём понимании.
Чего не люблю, так это когда дилетанты начинают комментировать. Правда в данном случае Осипов использовавший буддийские цитаты и извернувший их в свою пользу не дилетант. Он вполне сознательный лжец.Древнее искушение "будете, как боги" (Быт. 3:5) говорит здесь в полный голос, со всей откровенностью.
Но христианские проповедники делают ссылку на это его высказывания и эффект это вызывает соответсвенныйSunken писал(а):Он это сказал с целью внушить веру в него, а следовательно и в Дхамму. С тщеславием это не связано, если вы об этом
Так потому, что у них цель обливать грязью всех остальных. Чтобы на этом фоне выглядеть лучше.skandinav писал(а):Но христианские проповедники делают ссылку на это его высказывания и эффект это вызывает соответсвенный
А как он должен относится?skandinav писал(а):Буддизм к другим верам как относится?
Буддизм это религия. Древнейшая из мировых.Ещё говорят что буддизм это просто философия, так ли это и если нет то почему?
Говорил. Но буддизм таким образом не делится.skandinav писал(а):Где то читал что буддизм делится на две линии Будды Шакьямуни и Будущего Будды Майтрейй.
Опять же разные источники говорят об этом по разному и как то без конкретики.
Что говорил Будда о приходе Майтрейи?
Откуда???!!! Скромность - христианская добродетель. Мы живём в христианизированном мире и у нас христианизированное воспитание, что дескать хороший человек должен быть бесхребетным тихоней-скромником, только вот с чего бы? Будда был скромным в той же степени как и был христианином - в никакой степени. Священник попрекает Будду что тот ведёт себя не по-христиански... ну да, ведёт не по-христиански, и чо? Вместо этого у Будды была просто запредельная дерзость гнуть свою линию и ломать систему. Такой тип дерзновения называется "львиный рык", и Будда даже поучал монахов, что надо не бояться рыкнуть при случае.skandinav писал(а):Дело в том, что то что я знаю о Будде - это скромность...
Кто о чём, а философ всюду философию будет видеть. Но в отличие от философии, дхарма Будды - это практическая инструкция по самосборке личности. Цель - развитие личности/ума, но не в плане интеллекта и логики, а в плане направления на покой, умиротворение, свободу от тревог и печалей.говорят что буддизм это просто философия
Надеюсь не побьют меня табуретками, но Будда очень много что говорил. Так много, что ловкий мастер может надёргать цитат на любой случай жизни, особенно если чутка повертеть термины в переводе. И говорил Будда иногда диаметрально противоположные вещи. Потому всегда надо внимательно читать начало сутты, где говорил, кому говорил, к каком контексте говорил. А иногда вместо себя Будда выставлял сказать речь своих учеников, Ананду или Сарипутту - и по мне так их речи всегда похуже, послабее, даже если в конце сутты есть оборот что Будда одобрил сказанное.skandinav писал(а):У меня есть определённое отношение и видение буддизма. Но когда я услышал от христианского проповедника этот текст, то меня возник вопрос - это действительно то что говорил Будда?
Разве Ананде, по-моему это не он был?PavelPAS писал(а):Образцово-показателен случай, где Будда обещал молодому Ананде наложниц "с ногами голубок" чтобы привлечь того в общину.
Не Ананде, а Нанде. Это разные монахи.PavelPAS писал(а): Образцово-показателен случай, где Будда обещал молодому Ананде наложниц "с ногами голубок" чтобы привлечь того в общину.
Dof писал(а):Ананде...?
Благодарю. Нанда half-brother, это я неверно понял как двоюродность, тогда как на самом деле двоюродный - Ананда.Топпер писал(а):а Нанде
"Поэтому, Ананда, будьте сами себе опорой, сами себе прибежищем, не ища другого прибежища; опираясь на Дхамму, прибегая к Дхамме, как к прибежищу, не ища другого прибежища."skandinav писал(а):Но когда я услышал от христианского проповедника этот текст, то меня возник вопрос - это действительно то что говорил Будда?
Сейчас этот форум просматривают: 46 гостей