Пити=Кундалини

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 1

#1 Кхеминда » 10.09.2014, 10:37

Вот любопытно, в суттах говорится, что появляется пити, и ей пропитывается тело, так же судя по описанию в патисамбхи=вимутти=висуддхи магах вследствие активизации пити, тело начинает трястись и дергаться, и нужно усилием останавливать эти [телесные формации]. Равно как при поднятии кундалини в йоге тело потрясывает и подергивает, так же кундалини пропитывает тело. Другой момент что в Индуизме, Ваджраяне и.т.д все это достаточно мистифицировано вот к примеру:

, Кундалини снова пропитывает все существо, наполняя его
Божественной энергией.
Молодость и старость перестают существовать, и чистое состояние, существующее вне времени, рождается
на их месте. Внешне тело представляется таким чистым, как у ребенка, но мощь той силы, что находится
внутри, невозможно описать.
Тело йога сияет как золото, хотя оно обладает невероятной легкостью, словно йог больше не несет в себе
массу земли, вес воды. Таким образом достигается все. Соль тела растворяет себя в воде. Вода
поглощается огнем внутри. Огонь, в свою очередь, гасится охлаждающим ветерком в сердце. Остается
лишь прохладный шепот Божественного дыхания. На нем йог проносится через все миры, может зaглянyть
за все моря и даже понять мыслительный процесс муравья. Он ходит по воде, не замочив ног. Все ему
доступно.
Сама сила становится безымянной, и тело больше не принадлежит земле. Но в своем совершенстве
поднято высоко в небеса, где оно становится творящим чудеса, без какого-либо усилия.
Кхеминда

  • 1

#2 Andrew Bernstein » 10.09.2014, 10:48

В принципе, одно и тоже, просто по разному воспринимается. Будда воспринял это как просто пити, что пропитывает тело, йоги восприняли это за божественную энергию.
Хотя, в ходе продвижения по джханам, ум начинает вибрировать в такт тонким божественным мирам, как бы настраиваясь на них (об этом ещё Будда говорил), вот и ловит такой медитатор вибрации божественного мира. Ничего необычного.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 376
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Andrew Bernstein » 10.09.2014, 11:38

Давайте, для начала, утвердимся в том, что никакой кундалини вовсе нет :doctor: :deg:
Иначе начнём спорить о том, чего в помине не существует :yes:
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 376
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 masterjack » 10.09.2014, 11:59

а г-нка говорит что все это не более чем ощущения которые нужно просто наблюдать.
безпрыстрастно!
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4995
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#5 Кхеминда » 10.09.2014, 12:01

Гоенка это сухая випассана без джхан, тут разговор о джханах и их факторах.
Кхеминда

  • 2

#6 SV » 10.09.2014, 12:07

Для начала надо понять что это вообще за слово, откуда взялось, что именно обозначает. Я его знаю только по нью-эйдж / эзотерическим источникам, например.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14687
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#7 Кхеминда » 10.09.2014, 12:23

en.m.wikipedia.org/wiki/Kundalini
Кхеминда

#8 SV » 10.09.2014, 12:38

Ну и насколько достоверны эти описания в википедии? :shy:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14687
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#9 SV » 10.09.2014, 12:49

Так может это эзотерики и нью-эйджеры и писали по своим эзотерическим и нью-эйджеровских источникам :shy:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14687
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#10 Detonator » 10.09.2014, 13:21

Кхеминда писал(а):Вот любопытно, в суттах говорится, что появляется пити, и ей пропитывается тело, так же судя по описанию в

То что в медитации назвается Пити у меня воспринимается распространение по телу сверху начиная с головы, плеч и вниз до самых ступней.
Кундалини она ощущается с поясницы снизу вверх, жестко и локально.
Detonator
Аватара
Репутация: 941
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#11 Name » 10.09.2014, 13:26

Detonator писал(а):
Кхеминда писал(а):Вот любопытно, в суттах говорится, что появляется пити, и ей пропитывается тело, так же судя по описанию в

То что в медитации назвается Пити у меня воспринимается по телу сверху начиная с головы, плеч и вниз.
Кундалини она ощущается с поясницы снизу вверх, жестко и локально.


Согласно традиционным индийским представлениям, без предварительной очистки системы каналов (нади) продвижение энергии кундалини вверх по осевому каналу невозможно. Кроме того, такая попытка опасна, так как вместо центрального канала (сушумна-нади) энергия будет направлена либо по ида-нади, либо по пингала-нади, то есть по периферии центрального канала, что нанесёт здоровью и уму значительный ущерб.

Wikipedia
Name
Репутация: 42
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22.10.2013
Традиция: Нет

#12 Кхеминда » 10.09.2014, 13:36

Кхеминда

#13 Detonator » 10.09.2014, 13:37

Name, и что? Она тебя не спрашивает, просто прет когда пришло время.
Detonator
Аватара
Репутация: 941
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#14 Vagga » 10.09.2014, 13:38

Name писал(а):Согласно традиционным индийским представлениям, без предварительной очистки системы каналов (нади) продвижение энергии кундалини вверх по осевому каналу невозможно. Кроме того, такая попытка опасна, так как вместо центрального канала (сушумна-нади) энергия будет направлена либо по ида-нади, либо по пингала-нади, то есть по периферии центрального канала, что нанесёт здоровью и уму значительный ущерб.
Wikipedia
Ох уж эта википедия. :) Ида и Пингала нисходящие каналы, Сушумна восходящий.
Недовольные - недовольство свое пусть победят. (с) АН 4.28
Vagga
Репутация: 43
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 22.05.2014
Традиция: Нет

  • 6

#15 SV » 10.09.2014, 13:45

Вообще, по теме, неплохо бы упомянуть, что пити (восторг) появляется не из-за всяких там пробуждений энергий - а по причине значительного ослабления 5 помех. И когда практикующий ВИДИТ (сам), что 5 помех исчезли, то ТОГДА появляется радость, а когда появляется радость, то появляется и восторг. Именно так описана причина piti в суттах.

Подобно тому, великий царь, как если человек с богатством и имуществом будет следовать по труднопроходимой дороге в голоде и в страхе и со временем оставит позади трудную дорогу, спокойно и без страха, здравым достигнет края деревни и сможет сказать себе: «Вот, прежде я с богатством и имуществом следовал по труднопроходимой дороге в голоде и в страхе, и теперь же, оставит позади эту трудную дорогу, спокойно и без страха здравым достиг края деревни», – он получит от этого радость, достигнет удовлетворения.

Так же точно, великий царь, и монах, не отказавшись от этих пяти помех, видит себя словно в долгу, словно в болезни, словно в темнице, словно в рабстве, словно на труднопроходимой дороге.

И подобно этому, великий царь, монах, отказавшись от этих пяти помех, так же точно видит себя, великий царь, словно свободным от долга, словно свободным от болезни, словно освободившимся от заточения, словно раскрепощенным, словно находящемся в спокойном пристанище.
Когда он видит себя отказавшимся от этих пяти помех, в нем рождается радость (памоджа), у радостного рождается восторг (пити), от восторга успокаивается (пассадхи) тело, успокоившиеся телом ощущает счастье, счастливый сосредоточен (самадхи).


Также очень любопытный момент, что сказано так: из-за восторга тело успокаивается (а не взбудораживается).
Последний раз редактировалось SV 10.09.2014, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14687
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#16 Кхеминда » 10.09.2014, 13:49

Detonator писал(а):
Кхеминда писал(а):Вот любопытно, в суттах говорится, что появляется пити, и ей пропитывается тело, так же судя по описанию в

То что в медитации назвается Пити у меня воспринимается распространение по телу сверху начиная с головы, плеч и вниз до самых ступней.
Кундалини она ощущается с поясницы снизу вверх, жестко и локально.
По системе Ауробиндо кундалини сверху вниз идёт вообще.
Кхеминда

  • 1

#17 Кхеминда » 10.09.2014, 13:50

SV писал(а):Вообще, по теме, неплохо бы упомянуть, что пити (восторг) появляется не из-за всяких там пробуждений энергий - а по причине значительного ослабления 5 помех. И когда практикующий ВИДИТ (сам), что 5 помех исчезли, то ТОГДА появляется радость, а когда появляется радость, то появляется и восторг. Именно так описана причина piti в суттах.
А у йогов кундалини продвигается когда в каналах помехи устранены.
Кхеминда

  • 1

#18 Name » 10.09.2014, 13:52

SV писал(а):Вообще, по теме, неплохо бы упомянуть, что пити (восторг) появляется не из-за всяких там пробуждений энергий - а по причине значительного ослабления 5 помех. И когда практикующий ВИДИТ (сам), что 5 помех исчезли, то ТОГДА появляется радость, а когда появляется радость, то появляется и восторг. Именно так описана причина piti в суттах.

Так каналы (нади), очищают от каких там загрязнений. Может в тех традициях под загрязнениями понимаются помехи?
Name
Репутация: 42
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 22.10.2013
Традиция: Нет

#19 Detonator » 10.09.2014, 13:53

Можете это и не энергии, но пространственная характеристика у этого ощущения вполне присутствует.
Detonator
Аватара
Репутация: 941
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 5

#20 SV » 10.09.2014, 13:55

Так каналы (нади), очищают от каких там загрязнений. Может в тех традициях под загрязнениями понимаются помехи?

Понятия не имею. Важно то, что восторг возникает когда человек становится радостным от того что преодолел помехи. Сутты так об этом говорят. А не потому что он там какие-то энергии двигает куда-то.

Там даже примеры приводятся - царь проехал опасный участок пути, и когда проехал, то это осознал, что опасности больше нет, и стал радостным, а коль стал радостным, то и восторженным стал.

А всякие там кундалини и прочие фигни - это, по мне, вовсе не от радости возникает, а из-за перенапряжения нервной системы, что ненормально. Радости при этом нет никакой - просто глюки и спецэффекты всякие начинаются (за которыми многие "медитаторы" как раз и гоняются).
Последний раз редактировалось SV 10.09.2014, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14687
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 18 гостей

cron