Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **Топпер** » 11.06.2020, 22:25

Заметка попалась на яндекс дзен. Само по себе это интересно. Но меня это с т.з. буддизма заинтересовало: до сих пор старость и смерть были теми факторами, которые уравнивали и богатых и бедных. А сейчас, похоже всё идёт к тому, что богатые станут эдакими полубогами- "джи" . и жить будут в несколько раз дольше простолюдинов - "кжи".

#2 SV » 12.06.2020, 00:42

Так и будет. Поначалу. А потом технология подешевеет и станет доступна даже бомжам. Ну - как с сотовыми телефонами.
Поговаривают, индусы сделают прорыв в этом плане - потому что у них это легко сделать как этически (элитные полубоги приветствуются), так и технологически (есть потенциал).

#3 **Григорий** » 12.06.2020, 05:39

А там и миряне для монахов скинутся, потому что их мало, беречь надо :yes:

В любом случае, если даже представить, что у определенной касты будет возможность достичь избавления от старости, это не избавит их от смерти. Всё ещё останется смерть от несчастных случаев, от убийства и так далее. А теперь представьте человека, который знает, что может жить вечно не старея, но всё так же подвержен смерти от любых случайностей. Он будет бояться летать на самолете, ездить на машине, выходить из дома без охраны, бояться своей же охраны, землетрясений, метеоритов и т.д. Мысль "двум смертям не бывать а одной не миновать" освобождает людей от огромного пласта страхов. Если из этой формулы исключить "не миновать" то жизнь превратится в сплошной страх. И так будет в любом случае, даже с загрузкой сознания в киберпространство - сознание будет бояться, что его сотрут, повредят, и всё прочее.
Как бы мы не меняли наше существование, первая Благородная Истина остаётся в силе, и даже более явно проявляется по ходу попыток избавиться от страданий мирскими путями. Раньше полуголодные крестьяне всю жизнь мечтали хорошо покушать, и видели в этом избавление от страданий, они не задумывались о том, что страдания будут и после этого. А сейчас мы имеем кучу свободного времени, занимаем его всякой мишурой и постепенно осознаём всё больше возможных страданий, связанных с этим. Но и сейчас они думают "ах если б только мне не болеть, ах как бы прожить подольше молодым, тогда бы я был счастлив, тогда бы не о чем было страдать, ведь я успел бы сделать в жизни всё что хочу". Но когда люди будут жить очень долгую жизнь, свободную от болезней, они, как я упомянул выше, начнут находить ещё более сильные, навязчивые страдания в своём уме, связанные со страхом, скукой и много чем другим. И тут то им и придется обратиться к работе с умом, так что Буддизм в будущем будет всё более и более востребован. Такое моё мнение.

#4 **Странник** » 12.06.2020, 11:35

Я бы сказал, что рано радоваться или печалиться - ничего особенного они ещё не сделали, только ловят хайп.

#5 SV » 12.06.2020, 16:21

Он будет бояться летать на самолете, ездить на машине, выходить из дома без охраны

Что-то мне подсказывает, что он просто устанет психологически жить. На самом деле ведь мало у кого из стариков имеется сильная воля к жизни. Некоторые прям вот ждут смерти и говорят что "устали", даже если нет каких-то серьёзных болезней. С продлением физической жизни этот аспект сильно усугубится. В конце концов жизнь достаточно обнообразная и день-сурковая.

#6 **Топпер** » 12.06.2020, 19:12

SV писал(а):Что-то мне подсказывает, что он просто устанет психологически жить.

я думаю, что начнут набирать силку какие-то почти скрытые для нас психологические "баги". Подобно тому, как сердечно-сосудистые заболевания и онкология были практически не страшны древним людям т.к. те просто не успевали дожить до нужного возраста, но которые стали бичом для современного общества - примерно также, наверное, и что-то из психики вылезет.

SV писал(а):Некоторые прям вот ждут смерти и говорят что "устали", даже если нет каких-то серьёзных болезней

Это потому, что гормоны уже не играют и куча болезней. Соответственно "вкуса к жизни" нет.

#7 SV » 14.06.2020, 04:50

Это потому, что гормоны уже не играют

Как сказать. Познеру 85, а гормоны играют )

#8 **NikToo** » 14.06.2020, 14:16

Этот вопрос на самом деле глубже, чем кажется. Прогрессирует ли человечество или регрессирует. Большинство религий мира говорит о регрессе... А буддизм?
Да и с буддийской точки зрения искусственное продление жизни наверное не есть хорошо? Или жизнь не есть дуккха?

#9 **Топпер** » 14.06.2020, 14:41

NikToo писал(а):Этот вопрос на самом деле глубже, чем кажется. Прогрессирует ли человечество или регрессирует. Большинство религий мира говорит о регрессе... А буддизм?

В буддизме мир цикличен. Происходят подъёмы и спады с длительностью жизни от 80 000 до 10 лет и обратно. Всё это связанно с нравственностью.

Да и с буддийской точки зрения искусственное продление жизни наверное не есть хорошо? Или жизнь не есть дуккха?

А что плохого в продлении жизни?

#10 **NikToo** » 14.06.2020, 17:10

Топпер писал(а):А что плохого в продлении жизни?

А что хорошего в этом с точки зрения буддизма? Жизнь же есть страдание, зачем её продлевать?
Это кстати не "философский", а очень даже практический вопрос. Кто захочет продлевать жизнь?
Только страстный человек...Тот кому нравится наслаждаться земными благами. Это же очевидно. Или -нет?

#11 **NikToo** » 14.06.2020, 17:11

Топпер писал(а):В буддизме мир цикличен. Происходят подъёмы и спады с длительностью жизни от 80 000 до 10 лет и обратно. Всё это связанно с нравственностью.

А как вы лично считаете, мы сейчас на подъёме?

#12 **Топпер** » 14.06.2020, 18:17

NikToo писал(а): А что хорошего в этом с точки зрения буддизма? Жизнь же есть страдание, зачем её продлевать?
Это кстати не "философский", а очень даже практический вопрос. Кто захочет продлевать жизнь?
Только страстный человек...Тот кому нравится наслаждаться земными благами. Это же очевидно. Или -нет?

В больницах, когда заболеваете, вы тоже не лечитесь?

#13 **Alexandr** » 14.06.2020, 18:20

NikToo писал(а): А что хорошего в этом с точки зрения буддизма? Жизнь же есть страдание, зачем её продлевать?

1. Самое дорогое у живых существ это их жизнь.
2. Согласно буддизму жизнь в человеческом мире очень редка и труднодостижима и считается наилучшей из всех.
3. Будда говорил что: рождение есть страдание, болезни есть страдание, старость, смерть, соединение с неприятным, разлука с приятным, не получение желаемого, а так-же 5 групп цепляния есть страдание. А вот чтобы он конкретно говорил что жизнь есть страдание такого не встречал.

#14 **NikToo** » 14.06.2020, 18:24

Топпер писал(а):В больницах, когда заболеваете, вы тоже не лечитесь?

Я же вроде по русски написал. Я же написал с точки зрения буддизма, а не с точки зрения дяди Васи... Вы хотели бы с точки зрения буддизма жить вечно в человеческом теле? Вы не понимаете вопроса или прикидываетесь?

#15 **NikToo** » 14.06.2020, 18:28

Alexandr писал(а):
1. Самое дорогое у живых существ это их жизнь.
2. Согласно буддизму жизнь в человеческом мире очень редка и труднодостижима и считается наилучшей из всех.
3. Будда говорил что: рождение есть страдание, болезни есть страдание, старость, смерть, соединение с неприятным, разлука с приятным, не получение желаемого, а так-же 5 групп цепляния есть страдание. А вот чтобы он конкретно говорил что жизнь есть страдание такого не встречал.

Все это хорошо и правильно. Но речь вроде о прогрессе, который может обеспечить "вечную" жизнь в
данном конкретном теле... Или я что то не понимаю. Или буддизм "топит" за "вечную" щасливую жисть в теле?

#16 **NikToo** » 14.06.2020, 18:52

Топпер писал(а):В больницах, когда заболеваете, вы тоже не лечитесь?

И вы не ответили о главном...Человечество сейчас на подъеме?
Именно от этого зависит и смысл продления жизни конкретного индивида...

#17 **Alexandr** » 14.06.2020, 20:17

NikToo писал(а):Все это хорошо и правильно. Но речь вроде о прогрессе, который может обеспечить "вечную" жизнь в
данном конкретном теле... Или я что то не понимаю. Или буддизм "топит" за "вечную" щасливую жисть в теле?

Я не верю в возможность достижения бессмертия в результате научного прогресса. В возможность продления жизни да, но не в бессмертие. Думаю тут речь об этом.
Нет, буддизм за вечную жизнь в теле не топит :)
Ну вот например с точки зрения рядового буддиста, который не может похвастаться свехмирскими достижениями а максимальный уровень практики в которой он делает относительные успехи относятся к практики нравственности щедрости с возрастающей саддха отмечая что возможно укрепляется сама-дитхи, а большинство буддистов как я думаю в наше время при хорошем раскладе такого уровня и есть и я себя к ним причисляю. И я могу сказать что если бы была возможность продлить жизнь то я бы ее продлил, т.к будет возможность практиковать дальше в этих благоприятных условиях, да-да даже эти условия я считаю очень благоприятными и уверенности что в следующей жизни условия будут лучше нет. А смерть не ведет к Нибанне к Нибанне ведëт восьмеричный путь.

#18 **Топпер** » 15.06.2020, 05:00

NikToo писал(а): Именно от этого зависит и смысл продления жизни конкретного индивида...

Если я болен, испытываю боли. то мне было бы без разницы от чего и как зависит смысл. Хотелось бы как-то вылечится просто.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Ученые нашли способ запрограммировать человека на молодость

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)