http://xkcd.ru/1489/Dz писал(а):гравитация как явление имеет место быть
Список форумов › Теория и практика › ТЕОРИЯ
http://xkcd.ru/1489/Dz писал(а):гравитация как явление имеет место быть
Пока есть иллюзия личности,самости,имеется и камма.Сегодня ты человек и испытываешь плоды прошлого.После ты асур,и испытываешь прошлую камму,творишь новую.После Мара,Брахма,дэв лучезарного сияния.И тебе даже если и известно,что ты психо-физческий механизм,Феникс писал(а):Так личности и так нет, анатта ведь.ankle писал(а):Там где нет личности,нет и каммы
Тот кто понял,больше не создает карму,ни хорошую ни плохую,а только лишь пожинает плоды своих прошлых деяний.Satou писал(а):http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/anatta.htmankle писал(а):Там где нет личности,нет и каммы
Тот, кто не смог увидеть безличностность всего существующего, и не понял, что в реальности существует только зависимый от различных вещей самоподдерживающий процесс возникновения телесных и умственных феноменов, в котором нет отдельной от него души или эго, не сможет правильно понять учение Будды. Такой человек будет думать, что его эго, его душа или его «я» – это то, что испытывает страдания, совершает добрые и плохие дела, перерождается в других жизнях (или наоборот, исчезает после смерти), или входит в ниббану, где и будет существовать вечно.
ankle писал(а):У просветленных нет ни самости,ни каммы,то есть то что в действительности.
Как можно пожинать то, чего нет?ankle писал(а):Тот кто понял,больше не создает карму,ни хорошую ни плохую,а только лишь пожинает плоды своих прошлых деяний.
Satou писал(а):Как можно пожинать то, чего нет?
Я про то, что человек утверждает отсутствие каммы и тут же утверждает, что архаты пожинают её плодыDetonator писал(а):Ну люди то ведь как то умудряются страдать от того чего нет :)
Satou писал(а):Я про то, что человек утверждает отсутствие каммы и тут же утверждает, что архаты пожинают её плоды
Возможно имелось в виду отсутствие процесса создания новой каммы и наличие процесса испытания воздействия оставшейся.Satou писал(а):что человек утверждает отсутствие каммы и тут же утверждает, что архаты пожинают её плоды
Что вам не нравится в моем утверждении?Satou писал(а):ankle писал(а):У просветленных нет ни самости,ни каммы,то есть то что в действительности.Как можно пожинать то, чего нет?ankle писал(а):Тот кто понял,больше не создает карму,ни хорошую ни плохую,а только лишь пожинает плоды своих прошлых деяний.
Это и имелось ввиду)Белов писал(а):Возможно имелось в виду отсутствие процесса создания новой каммы и наличие процесса испытания воздействия оставшейся.Satou писал(а):что человек утверждает отсутствие каммы и тут же утверждает, что архаты пожинают её плоды
У сансарических существ есть и то и другое.
У Будды не было этой иллюзии, но при этом Он испытывал плоды своей прошлой каммы.ankle писал(а):Пока есть иллюзия личности,самости,имеется и камма.
Камма есть, нет накопления оной.ankle писал(а):У просветленных нет ни самости,ни каммы,то есть то что в действительности
Просветлённые тоже сансарические существа (только свободные от её иллюзий, но не от каммы!). Иначе сразу бы после просветления откидывали бы ножки и в Нирвану.У сансарических существ есть и то и другое.
Что есть атрибутом сансарического существования-страдание?Так архаты не страдают,пребывая телом в сансаре(в нашей зоне видимости)они уже свободны от сансары.И от каммы свободны.Просто сконструированная в прошлом карма может повлиять на вот это последнее существование.Бахию корова забодала.Феникс писал(а):У Будды не было этой иллюзии, но при этом Он испытывал плоды своей прошлой каммы.ankle писал(а):Пока есть иллюзия личности,самости,имеется и камма.Камма есть, нет накопления оной.ankle писал(а):У просветленных нет ни самости,ни каммы,то есть то что в действительностиПросветлённые тоже сансарические существа (только свободные от её иллюзий, но не от каммы!). Иначе сразу бы после просветления откидывали бы ножки и в Нирвану.У сансарических существ есть и то и другое.
Ну тогда нету и никакого существа,есть совокупности.Вот тут и круговорот,у сансаричерких существ нет самости,но самость удерживает существ в сансаре.zRo писал(а):У сансарических существ есть и то и другое.
у сансарических существ так же нету самости
Ага, видимо поэтому некоторые Архаты убивали себя в старости, чтобы не чувствовать боли от старческих болезней.ankle писал(а):Так архаты не страдают
Об этом я и говорил: накапливать не могут, но могут пожинать плоды.от каммы свободны.Просто сконструированная в прошлом карма может повлиять на вот это последнее существование. Бахию корова забодала.
Ссылки можно на архатов?Вопрос тогда к вам:если архат тяжко страдает(что я не понимаю)почему бы ему не умереть оставшись в прекращении чувствования и восприятия,пока не исчерпается жизненная сила?Феникс писал(а):Ага, видимо поэтому некоторые Архаты убивали себя в старости, чтобы не чувствовать боли от старческих болезней.ankle писал(а):Так архаты не страдают
Ментально не страдают, а вот физически они ни чем не отличаются от простых смертных.Об этом я и говорил: накапливать не могут, но могут пожинать плоды.от каммы свободны.Просто сконструированная в прошлом карма может повлиять на вот это последнее существование. Бахию корова забодала.
У вас архат не бесстрастный получается?Если архат прекращает существование по причине физической боли,значит он "отвергает ее",но как мне известно,архат ни к чему не влечется,ни к существованию,ни к ниббане!Феникс писал(а):Ага, видимо поэтому некоторые Архаты убивали себя в старости, чтобы не чувствовать боли от старческих болезней.ankle писал(а):Так архаты не страдают
Ментально не страдают, а вот физически они ни чем не отличаются от простых смертных.Об этом я и говорил: накапливать не могут, но могут пожинать плоды.от каммы свободны.Просто сконструированная в прошлом карма может повлиять на вот это последнее существование. Бахию корова забодала.
Это к Бханте Топперу. Он мне как-то говорил о случаях самоубийств у Архатов, когда те сильно страдали от физических болезней.ankle писал(а):Ссылки можно на архатов?
Тонкий момент. Архат же убивает себя не из-за отвращения к боли, как это происходит в нашем понимании. Тем более, мы в своём то уме не можем разобраться, а в ум Архата и подавно лезть не стоит.если архат тяжко страдает(что я не понимаю)почему бы ему не умереть оставшись в прекращении чувствования и восприятия,пока не исчерпается жизненная сила?
Сейчас этот форум просматривают: 22 гостя